Что нас ждет после смерти

[Daf]

Отбросить все что знаешь, отбросить все учения и довериться собственным ощущениям, познавать себя,

Вы же только недавно говорили о литературных источниках познания

Информация повсюду. Главное настроится мысленно на нужную информации и она начнет приходить. То книга какая- нибудь подвернется по этой теме, то статья в интернете,

Так каким образом вы все же находите для себя ответы?

[Yodera]

Mur Rena, я не была в клинической смерти, но ТАМ я была... это я помню точно.
Вопрос ведь не в том, что мы испытываем в тот или иной момент, вопрос в том, помним мы это ли нет. Именно для этого есть Священные Писания или молитвы, чем чище становится сознание человека, тем более он восприимчив к Божественным энергиям и тем лучше становится память у человека...
Как сказал Прабхупада "Если ты получил человеческое тело, пора задаться вопросом ДЛЯ ЧЕГО Я РОДИЛСЯ", кто то наслаждается всю жизнь материальным - это жизнь животного, кто то стремиться ответить себе на этот вопрос. У нас внутри УЖЕ есть ответы на все подобные вопросы, но хватит ли у нас сил и благочестия открыть это в себе - это уже вопрос самодисциплины.

Повторение Святого Имени открывает духовные горизонты.

[Mur Rena]

Есть прекрасное высказывание "Блажен, кто верует".

[Yodera]

Mur Rena,

Есть прекрасное высказывание "Блажен, кто верует".

Вы правы, если обратиться к словарям С. И. Ожегова, Н. Абрамова (разговорная форма) и Т. Ефремовой, это по настоящему счастливый человек.
Это действительно счастье - познать Бога, все остальное существование, которое в основном приносит страдания...

[Marko]

Рассказы христиан в видео немного сбивают с толку и как-то даже раздражают, да простят меня христиане. Понятное дело, что никакой Иисус им не являлся, очевидно что это лишь их собственная ментальная проекция.

Но разве вы можете говорить с уверенностью, кто там являлся или не являлся? Согласитесь, ведь вы высказываете только свои личные предположения, исходя из своего личного субъективного опыта. А у других людей опыт другой. Как говорят в НЛП: у каждого своя "карта мира". И мне кажется, что нет на земле человека, у которого идеальная и 100% правильная карта мира.

Вот я верю в то, что мы были созданы Богом для счастливой и бесконечной жизни с Ним. Но в определенный момент произошел сбой, и всё встало с ног на голову. Но после смерти мы соединимся, сблизимся с Ним.
А мой начальник на работе верит в карму и бесконечное перерождение.
Причем, если стараться быть объективными, то никто из нас не сможет доказать свою веру.

[Marko]

Пока я уверен только в том, что:
1) есть судьба и ее можно посмотреть. Методами астрологии, например.
2) сила мысли. Стоит чего-то захотеть и вложить в это эмоциональный заряд- начнет сбываться. И чем больше эмоций вкладываешь, тем быстрее сбывается.

На мой взгляд, ваш второй вывод противоречит первому. Если вы можете управлять своей жизнью посредством силы мысли, то о какой судьбе тут можно говорить?
Среди моих знакомых понятиями "судьба" или "так значит Богу угодно" оперируют те, кто от чего-то страдает, и не может (или не хочет сам) это изменить. К примеру, один мой друг прячет свои тревоги и страхи в банке коктейля "джин-тоник". Выпивает практически каждый день. Кивает головой, когда говоришь ему, что так нельзя, но менять ничего не хочет. Оправдание такое: "пьянство - грех. Это мне Бог для смирения дал."
А еще читал в инете письмо одного парня, который говорил, что попытки сделать семейную жизнь у него не получаются, и на этом основании он сделал вывод, что значит у него "судьба такая" и надо идти в монастырь.

На мой сугубо личный взгляд - не бывает "судьбы". Человек сам строит свою жизнь. От него, в основном, зависит, что получится. Квантовая физика тоже говорит: наблюдатель влияет на результат наблюдения. Вы это высказали под пунктом № 2.

[Marko]

...жить, наслаждаться жизнью и дарить друг другу радость и любовь! цените жизнь!

Полностью согласен: надо жить и наслаждаться каждым моментом.
Однако, для меня лично, крайне важно знать, ЗАЧЕМ я живу и что будет потом? Если потом ничего не будет, то (ИМХО) жизнь - это глупость. Я родился, чтобы пойти в школу, в колледж, потом на работу, потом на пенсию, и умереть? А ради чего вообще всё? Если в чем-то нет смысла, то, на мой взгляд - это чушь. Именно поэтому с детства меня интересует вопрос: зачем мы здесь и что будет дальше?

[divchinavesna]

Если потом ничего не будет, то (ИМХО) жизнь - это глупость. Я родился, чтобы пойти в школу, в колледж, потом на работу, потом на пенсию, и умереть? А ради чего вообще всё? Если в чем-то нет смысла, то, на мой взгляд - это чушь. Именно поэтому с детства меня интересует вопрос: зачем мы здесь и что будет дальше?
                                             

                  
Именно это и не дает мне нормально жить. Всякий раз задаю себе вопрос "зачем?" ,"А что вообще правильно?" ,ибо если бы кто то  тыкнул и сказал "будь такой ,делай это" было бы намного легче.
И что дальше? Это порождает эдакий депреснячок , лежание на диване,терзание себя,веч
но кислую рожу и непонимание,как можно жить и  не парится.
А каков  смысл моей "парки"?

Неясно ,неясно, неясно.

[Liza_loves_ya]

Я вообще боюсь лишний раз об этом думать, потому что каждый раз попадаю в "тупик", зависаю и впадаю в лютую депрессию. Куда мы попадем? Для чего мы живем? Встретимся ли мы там с теми, кто уже ушел, но был нам так дорог? Встретим ли мы там самоубийц или казненных маньяков? И вопросов очень много.
Понимает ли человек, что он умер? Куда девается его душа и существует ли она вообще после смерти тела? Если она живет, то где и как поддерживает саму себя?
Ой нет, снова грузит... Верить в ад или рай я считаю глупостью, но вопросы так и остаются без ответа.

[Marko]

ибо если бы кто то  тыкнул и сказал "будь такой ,делай это" было бы намного легче

Ох, поверьте - легче бы не было. Я шёл лет 10 по этому пути. Пришел в Русскую Православную Церковь и подумал: "вот здесь люди знают как жить надо, буду слушаться их советов". Не буду долго описывать процесс, скажу сразу о результате: результатом такого "послушания" была жесточайшая депрессия (мне кололи антидепрессанты в лошадиных дозах), полнейшее разочарование в Христианстве и в жизни вообще.
Из этого я сделал вывод: никогда нельзя жить по чужой указке. Каким бы авторитетным не был человек (будь он хоть святым), но его слова для меня - всего лишь рекомендация, а не Абсолютная Истина. Я буду жить только своим умом, самостоятельно искать ответы на вопросы. Только это можно назвать Жизнь.

А каков  смысл моей "парки"?

Смысл вашей "парки" огромен. Она говорит о том, что вы хотите быть настоящим человеком, а не серой массой.

[Marko]

Я вообще боюсь лишний раз об этом думать, потому что каждый раз попадаю в "тупик", зависаю и впадаю в лютую депрессию.

А почему вы попадаете в депрессию?
Вот представьте: вы оказались в незнакомом городе. Вы идете наугад, не зная, куда вообще придете. Какие чувства это может вызвать? Я полагаю (либо/либо):
1) СТРАХ ("а вдруг я так и не найду дорогу, заблужусь и умру, или на меня нападет маньяк. Ужас, кошмар, зачем я вообще здесь очутился!")
2) ИНТЕРЕС ("опа, незнакомый город! сейчас я его исследую. похожу по улицам, пофотографирую, это так завораживает! а если наступит ночь, попрошусь на ночлег. мир не без добрых людей, мне помогут!)

На мой взгляд, так же и поиски смысла жизни могут вызывать как страх, так и интерес. Как считаете?

Верить в ад или рай я считаю глупостью

Смотря что подразумевать под этими словами. Если под раем подразумевается место на облаках, где сидит дедушка с бородой, и летают голенькие ангелочки с крылышками, то в такой рай я тоже не верю.
А если под Небесами подразумевается измерение, куда мы попадем, освободившись от тяжёлого физического тела, воссоединимся с Источником Любви, который так ждёт нас и желает подарить нам (ни много ни мало) - Совершенство, которого мы были лишены на земле - то такой рай придает смысл и совершенство всему происходящему на земле и в наших жизнях. Или, если говорить прямо: если нет после смерти встречи с Любящим Богом, то жизнь - это самое жуткое говнище из всего, что есть во Вселенной.

Теперь про ад. Если под адом подразумевается место, где чёртики с рожками жарят на сковородках грешников, то я в такой ад не верю. Но существует, полагаю, место, куда ДОБРОВОЛЬНО попадают люди, выбравшие жизнь без Источника Любви. Условно говоря: мы - лампочки, а Бог - аккумулятор. Лампочка не может светить сама по себе, она питается от аккумулятора. Но мы можем сказать "а пошли все нафиг, никакие аккумуляторы мне не нужны" - и тогда мы в конце концов ДОБРОВОЛЬНО окажемся в месте, где нет света и только непроглядная тьма. Это и будет нашим выбором. И еще в этом же месте будут существа, когда-то тоже добровольно сделавшие такой выбор, и этим существам со временем "сорвало крышу" напрочь. Представьте, что вы заперты в одной комнате с маньяком, у которого в руках бензопила. В комнате сплошная темень, вы никуда не можете убежать, и вот маньяк включает бензопилу... Приблизительно вот так выглядит ад. И, повторюсь: ад - это ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор самого человека. Пока мы еще на земле, мы делаем выбор. Каждый день, каждую секунду мы делаем выбор, с кем быть: с Источником Любви, или сами пор себе.

[Daf]

На мой взгляд, ваш второй вывод противоречит первому. Если вы можете управлять своей жизнью посредством силы мысли, то о какой судьбе тут можно говорить?

Понятие кармы как раз объединяет эти две вещи. Если рассматривать карму, которая дается человеку в одну жизнь - это некая система уроков и благ, которые человек наработал себе в прошлой жизни. То есть, можно сказать - судьба, что дается человеку по рождению. Однако, карма - не статическая величина, а динамическая. Проживая очередную жизнь, человек совершает какие то действия, непременно меняя свою изначальную карму. То есть, от действий и мыслей человека зависит его же будущее.

Простой пример: человек рождается в неблагополучной семье, грубо говоря, бомжей. Это изначальная карма. Далее он выбирает свой путь - пойти по стопам родителей и остаться в том же духовном и социальном слое (невежестве), поменять круто свою судьбу, начать зарабатывать деньги, подняться на своем бизнесе и стать успешным человеком (страсть), уйти в монастырь, окунутся в веру, познавать себя и Бога (благость)

Это очень грубый пример, однако, наглядный.

Пы.Сы. Не пытаюсь Вас убедить в существовании кармы, просто для справки, что два понятия "свобода воли" и "изначальная судьба" вполне могут существовать вместе.

[Наташа Новикова]

Было время в моей жизни, когда мне пришлось очень долго думать над всеми этими вопросами. За короткое время умерли мой отец, свекровь, отчим моего мужа и другие родственники. Мы долго приходили в себя после всего случившегося. Потом все вроде бы успокоилось, но 3 года назад погиб единственный сын моей золовки, детей у нее больше нет и не будет. Я очень много читала обо всем этом и размышляла. Больше всего мне лично помог  Лев Толстой, ведь эта тема стала для него темой жизни. Страх перед смертью и сама смерть. Никто кроме него не занимался так глубоко этим вопросом. Потеря близких преследовала его с раннего детства: в 1,5 года примерно он потерял мать и помнил ее в гробу всю жизнь. Но Толстому удалось сделать из врага друга  (по словам С Цвейга). Почитайте "Смерть Ивана Ильича", " Три смерти" и другие его произведения. Еще могу посоветовать Э Толле, особенно книгу "Новая земля"
Смысл у жизни есть, и его не надо искать, он в том, чтобы жить! И жизнь все равно прекрасна несмотря ни на что

[Marko]

Если рассматривать карму, которая дается человеку в одну жизнь - это некая система уроков и благ, которые человек наработал себе в прошлой жизни.

А вот тогда какой вопрос: вы, к примеру, когда-то родились в первый раз, я правильно понимаю, что по верованиям буддизма все когда-то в первый раз рождаются? Вот вы родились впервые. И куда вас в первый раз помещают? В семью бомжей или в семью Билла Гейтса? Если кого-то к бомжам, а другого к миллионерам, то от чего это зависит в первый раз? Насколько я понимаю, в буддизме нет понятия Бога как Личности. Тогда кто делает это первичное распределение? Это первый мой вопрос.
Второй такой: вот прожили вы первую жизнь плохо, ухудшили карму, вторую еще хуже. Но потом взялись за ум и стали с каждой жизнью карму только улучшать. А улучшение кармы - это конечный процесс или тоже бесконечный? Условно говоря, за каждую хорошо прожитую жизнь и улучшенную карму вам дают одно очко, и когда вы наберете 100 очков - вуаля - на небе срабатывает некое устройство (это если Бога нет), которое подает импульс и засасывает вас в рай, и там вы уже бесконечно наслаждаетесь совершенством. Я правильно понимаю?

 

Не пытаюсь Вас убедить в существовании кармы

На мой взгляд, убедить в её существовании невозможно. Вот если я вам скажу, что вчера летал на Плутон, выйдя из тела и видел там жизнь, вы согласитесь со мной, что я действительно летал и точно видел там инопланетян?

[Marko]

Смысл у жизни есть, и его не надо искать, он в том, чтобы жить!

Вот тут категорически не соглашусь!
Если вы что-то делаете, то ради достижения какого-то результата. Представьте, после школы вы взяли и пошли на хирурга учиться. У вас спрашивают: "Ты хочешь стать врачом?" - на что вы отвечаете: "Нет, я не буду врачом". А зачем тогда пошли в институт? Да просто поучиться хочется. Вы любите процесс получения знаний. И вот вы 10 лет учитесь на хирурга, не собираясь стать им. Потом, отучившись, вы выбрасываете диплом, и едете в деревню. Начинаете сажать тыкву. Много тыквы. Сосед спрашивает вас: "Хочешь собрать большой урожай тыквы?" - на что вы отвечаете ему: "Нет, я и не думаю. Просто я люблю сажать растения в землю, мне сам процесс нравится". Вы с упоением сажаете огромное поле тыквы, и забываете о нем. Не ухаживаете. Всё погибает. Вы уезжаете из деревни, и, так как у вас денег нет, идете на вокзал, несколько лет бомжуете. Однажды вы встречаете мужчину, он у вас спрашивает, почему вы бомж. Отвечаете, что любите свободу, наслаждаетесь этим процессом. Мужчина оказывается (давайте помечтаем) эксцентричным миллионером, он берет вас к себе в дом. Вы живете на полную катушку, наслаждаясь процессом. Потом вы обнаруживаете, что в сейфе у него лежат 50 миллионов рублей. Вы понемногу берете эти деньги и относите их своим бывшим друзьям с вокзала, и другим нищим. Просто вы считаете, что надо жить, а не быть рабом денег. И вот от 50ти миллионов ничего не осталось. Об этом узнает ваш содержатель. Сначала он сам вам хочет оторвать голову, но потом подзывает начальника охраны. Вас увозят на берег моря, привязывают к ногам камушек - и вот - вас больше нет.

Это я попытался ярко обрисовать жизнь по принципу "не надо думать, надо просто жить". Никогда не понимал вот этого: "надо просто жить и не думать".