Вегетарианство и молочные продукты

Автор Вегетарианство и молочные продукты  (Прочитано 18403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Друзья! Еще меня мучает одна тема.... Тема молока и молочных продуктов. Лактовегетарианцы не исключают их из своего рациона, по аюрведе молоко - благостный напиток и невероятно полезный для человека. В скрываемых церковью учениях Христа также есть упоминание о том, что молоко и мед - для человека. Словом, от молока одна польза, и употребление его - вполне разумно.
Но, не смотря на то, что само получение молока не подразумевает чьей-то смерти, тем не менее, косвенно оно также является причиной убийств... Я очень много думала, как же сделать возмножным употребление молока без жертв.... Ведь, даже если, предположим, обзавестись фермерским хозяйством, корова не будет давать молоко, пока не отелится. Телят невозможно держать до бесконечности - сами они себе пропитание добывать не смогут, в частности, зимой (что исключает вариант "отпустить их на свободу"), а прокормить коров и быков, число которых будет расти с каждым годом, - просто нереально... Убить бедного теленка я даже помыслить не могу. Как же тогда быть? Ведь в природе все предусмотрено..... но на этот вопрос пока не могу найти ответа...
Приходилось даже слышать упреки от некоторых мясоедов: мол, вы строите из себя гуманных, добреньких, а сами потребляете молоко на счет мясоедов. (мол, если бы мясоеды не ели мясо коров - то коров девать некуда было бы. Или не было бы молока. Так что, мол, отказывайтесь и от молока тоже....).

Здесь вегетарианцы со "стажем" - может, вы знаете ответ на этот вопрос?

Оффлайн Juliya

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Карма: 467
  • Пол: Женский
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #1 : 21 Февраль 2013, 18:20 »
Перенесу некоторые комментарии с сайта по этому поводу:

Оля:
По-моему, молочные продукты для того и существуют, чтобы их кушали, ведь их не насильным путем получают — если корову не подоишь, у нее проблемы будут. А что касается мяса рыбы и яиц, это да, это точно насилие, которому нет оправдания.

Александр:
Коров или ради выполнения планов, либо от желания получить как можно больше прибыли выдаивают до крови на многих фермах!Видео много на эту тему в интернете. Я уже не говорю о том, как их содержат!

fp:
Оля, проблемы у коров, если их не доить (мастит и пр.) — это как раз следствие их насильственного доения. По природе молоко любой самки млекопитающего (включая человека) перестаёт вырабатываться, когда детёныш в нём больше не нуждается (после перехода на «взрослую» видовую пищу). Знаете же наверно, что у кормящих матерей молоко постепенно пропадает, когда ребёнок перестаёт сосать. И никаких проблем у женщин от этого не возникает. Так и у коров — телёнок сосёт всё меньше, молока у коровы вырабатывается всё меньше, и постепенно оно полностью сходит на нет. Так должно быть по природе (у диких коров). Но человек вмешивается в этот процесс, продолжая доить корову, даже когда телёнка уже отлучили, и «обманутый» организм коровы продолжает вырабатывать молоко, полагая, что в нём есть потребность для телёнка. Природный механизм очень прост — пока молоко уходит (высасывается или сдаивается) — оно продолжает выделяться. Перестали потреблять — перестало вырабатываться (естественно, это происходит не резко, а постепенно). По этой же причине не важно, где люди содержат корову — на ферме в ужасающих условиях, или на лугу в домашних условиях, и не важно, чем её доят — доильным аппаратом или заботливыми руками (это для любителей домашнего молока в противовес промышленному — не нужно обманываться, будто домашняя корова рада поделиться с нами молоком). Суть одна — это молоко не для нас, а для телёнка, поэтому в любом случае это насилие над коровой.

Анетта:
Чтобы у коровы было молоко, она должна родить теленка. По-другому — никак. На фермах телят забивают, а корову доят. В деревнях телят часто оставляют, чтобы подрастить, а выдаивают «излишки» молока.

Лариса:
Как ни крути, ни верти а молоко и сыры добываются не совсем хорошим способом у нас. Не знаю как это было в ведическом обществе но у нас без насилия над коровами не обойтись. Молоко у коровы бывает только 10 месяцев после рождения телёнка. Чтобы корова давала молоко каждый год она должна рожать телёнка каждый год. Коров доят даже когда они уже беременны след. телёнком. Телёнку никто не даст долгое время пить молоко, его отлучают. Теперь подумайте куда деваются телята которые каждый год рождаются. Даже если у вас дома живёт одна корова, куда вы будете девать бычков и тёлочек каждый год. А в промышленном производстве где тысячи коров, куда телят девать? Поэтому если мы используем молоко, сыр, масло замученных коров, от которых телят забрали и на бойню увели, рассматривать есть ли там сычуг или нет по-моему капля в море. Я над этим сама случайно задумалась, когда стала читать как держать корову.

Татьяна:
Послушайте лекции Олега Геннадьевича Торсунова. Магия молочных продуктов и т.д. И вы измените свое мнение.


Оффлайн Juliya

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Карма: 467
  • Пол: Женский
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #2 : 21 Февраль 2013, 18:20 »
Владимир:
Корова — мать человека.
У человека семь матерей: родная мать, жена духовного учителя, жена священника, жена царя, корова, кормилица (или неродная мать), земля. [Шримад-Бхагаватам, 7.12.8]
Мать, родившая вас на свет, — первая из пяти матерей, с которыми встречается индийский ребенок, Деха-мата (мать, дающая жизнь телу). Вторая — это Го-мата (корова, дающая питательное молоко); третья — Бху-мата (земля, дающая урожай, которым кормится тело); четвертая — Деша-мата (родина, дающая защиту, любовь, права, возможность служить ей и проявить себя в полной мере); и пятая — Веда-мата (древнее драгоценное наследие, Мать-Веда), открывает цель и смысл человеческой жизни и ведёт шаг за шагом к цели — самореализации…

Практически в любых ведических текстах, не зависимо от того, к какой традиции они принадлежат, вы найдете утверждение о том, что корова является матерью человека. С чем это связано? С тем, что из всех животных лишь корова отдаёт, не требуя ничего взамен, продукт в благости (молоко) ради других существ. Этот продукт благости способствует получению духовного блага. И потому, корова приравнивается к матери. Более того, сама корова, Ведами признана единственным животным в благости, уже по выше указанным причинам.
В Дхарма-шастрах, даже в Рамаяне и Махабхарате — вы найдёте, что к корове относились всегда как к матери.

Молоко — источник питания варнапрастхи, саньясина и йогина.

Положение коровы в обществе — признак его развития.

Не защищая коров, невозможно поддерживать брахманическую культуру. [Шримад-Бхагаватам, 8.24.5]

Что такое брахманическая культура? Это культура построенная на общечеловеческих принципах и на принципах, указанных святыми, священными писаниями и Аватарами, приходящими на землю. Иначе говоря брахманическая культура — это дхармическая культура, т.е. дхарма лежит в основе сосуществования.

Защита коровы — считается не просто долгом, это считается духовным долгом человека. Иначе говоря — защита коровы — это служение Богу, ибо Бог всегда приходит для поддержание дхармы.

В Ведах говорится, что первыми признаками деградации общества являются:

1. Потеря понимания тонкой природы тела, а вместе с тем и тонкой природы продуктов. (Раз нет тонкого тела, значит нет совести, божественных законов. Если нет совести, значит значение хороших качеств в человеке утрачивается. А в результате — утрачивается понимание питания. Человек начинает предпочитать биологическую полезность продукта, духовной полезности. В результате — все приходят к выводу, что мясо — самый полезный продукт.)

2. Создаются теории и философии, что молоко и молочные продукты — вредны для человека. (Питание — это первая ступень на духовном пути. В Кали-Югу – эта ступень сразу же подбивается теорией). Т.е. эта теория говорит о том, что молоко вредно для человека и на самом деле лучше не употреблять этот продукт. Это знание наоборот. Когда продукт в благости признают, как продукт невежественный для человека.

3. Коров начинают убивать и эксплуатировать.

Соответственно, отсутствие этих признаков — означает, что общество находится в гуне благости (даже в гуне страсти, коров эксплуатируют, но не убивают, только с приходом гуны невежества — коров убивают).

Положение коровы в обществе сейчас недооценивается.
Корова — воплощает все желания.

С самых первых времен корову почитали её как мать-дарительницу молока, питающего и исцеляющего. Благословенная богами А одним дыханием своим отгоняла злые силы, и даже пыль из-под ее копыт охраняла от недобрых духов, насылающих болезни.

Из молока, дарованного бесконечно милостивой, женщины земли изготовляли не
только пищу для других людей, но и святые вещества, приносимые в дар на алтари богов. А масло, растопленное в должном сосуде на жарком очаге, было излюбленной пищей Агни, который жадно слизывал его с жертвенного костра и исполнял просьбы тех, кто возливал для него эту жертву.

Из ведических писаний!
1) Корова Священное Животное, которое больше всего любит Бог-Кришна!
2) Корова, согласно Ведам, существо с райских планет, посланное на нашу грешную землю учить нас бескорыстной любви.
3) В теле коровы обитают все 33 миллиона полубогов! И Богиня процветания Лакшми находится у неё под хвостом!
4) «Глупые люди не понимают, как можно заслужить счастье, сделав счастливыми коров и быков но это закон природы. В данном случае следует положиться на авторитет «Шримад-Бхагаыватам», усвоив некоторые правила для всеобщего счастья».
(Ш.Б.,1.17.3, комментарий).
5) «Первая забота Кришны — это предоставить все блага коровам и брахманам. Кстати благо для брахманов – вторая забота, а благо коров первая его забота».
(Ш.Б. 10 Песнь).
6) «Защита коров — Значит питать брахманическую культуру, которая ведёт к осознанию Бога. Именно так достигается совершенство человеческой цивилизации».
(Ш.Б. ,1 Песнь).
7) Корова это наша Мать, потому что она как мать кормит нас своим молоком.
8) Бык наш отец, так как он выращивает хлеб, работая в поле (пашет землю и т.п.).
9) Корова — наиболее почитаемое из домашних животных, требующее особой защиты от нечистой силы, способной отобрать молоко.
10) Те, кто убивает несчастных животных, находятся в гуне невежества. Такие люди не знают, что в следующей жизни их жертва получит тело, которое даст ей возможность убить их самих. Это — закон природы.
11) Из всех видов истребления животных убийство коров наиболее порочно, так как коровы обеспечивают нас молоком, доставляющим человеку много радости.
12) Забивание коров на бойне — акт самого величайшего невежества.
13) Корова считается матерью человека. Никакому здравомыслящему человеку не придёт в голову есть свою мать, каким бы голодным он ни был.
14) Тот, кто убивает корову, попадает ад на столько жизней, сколько волосков на теле коровы! Убийцей коровы согласно ведам считаются все те, кто: убивает корову, разделывает, перевозит, продаёт, покупает и ест её мясо.

fp:
По-моему, вы слишком буквально трактуете веды. В том, что веды говорят «корова наша мать, кормилица» я вижу только защиту, оправдание индусами своей традиции потребления молока. Гораздо проще внушить себе и всему народу, что корова специально создана для того, чтобы делиться благостью с человеком, кормить его, не требуя ничего взамен, чем отказаться от вековых традиций потребления молока. Но это мышление мясоеда. Они тоже считают, что все съедобные животные для того только и созданы — служить пищей для людей.
Владимир, вот можете без обращения к Ведам, а просто от своего сердца, ответить на такой вопрос: если природа так устроила коров, будто они избранные, призваны делиться с нами молоком, то почему же только их, и больше никаких других млекопитающих? Ведь устроены все одинаково. Почему сами люди не дарят своё молоко другим взрослым людям? Почему мы не доим наших женщин? Они что, менее благостны, чем коровы?
А может быть, индусы пробовали доить своих женщин, и те им прямо сказали, что это негуманно? А коровы, раз молчат — наверно довольны. Значит им и быть избранными.

Владимир:
Отвечаю на вопрос, если есть сомнения по поводу питья коровьего молока и для тех, кто думает, что молоко разных животных одинаковое. Здесь я даю небольшое объяснение, что коровье молоко нужно пить людям и это очень полезно, а не только его можно пить телятам.

Для меня авторитетными источниками являются Веды и как в них сказано так и есть. А заблуждения разных людей, это действительно проблема.
Всё зависит от знаний. Если знания от Бога и его представителей, то этим знаниям можно доверять на 100%,
а если знания просто от людей (и они не соответствуют священным писаниям), то зная, что любой человек несовершенин и ему свойственно ошибаться, то таким знаниям не следует доверять.
Бог — есть Абсолют и это Кришна (Рама, Аллах и т.д.). Если мы хотим стать совершенными, то должны следовать инструкциям из совершенного источника,
а совершенным источником считаются Веды и т.п. (пураны, шастры и т.д.)
В Ведах сказано, что молоко влияет на духовное развитие человека. Молоко оказывает очень благоприятное воздействие на тонкие структуры мозга
т.к. в нём присутствует духовная энергия, т.к. корова священное животное. В Ведах сказано, что молоко любого животного передаёт свой характер тому,
кто его пьёт, но только корова является священным животным и коровье молоко находится в благости (саттва) и коровье молоко благоприятно для духовной практики.
А зачем мне нужны негативные влияния от других животных через их молоко? Это только мешает духовному самосовершенствованию
и может мешать и на простом материальном плане (в плане физического здоровья и психики).
Вот например в Библии сказано: — жена для мужа, муж для церкви, церковь для Бога.
Это наводящий пример, чтобы было понятно, что в этом мире всё устроено так, что кто-то куму-то должен служить согласно своему предназначению.
И если мы служим хорошо и с любовью, то тогда и нами удовлетворён Господь Бог и тогда, когда нами удовлетворён Господь, то и нам тогда хорошо и мы удовлетворены.
Если кто-то хочет чужих грехов вкусить и ухудшить свою карму, то пусть пьёт молоко от женщин вместо коровьего молока.
Если кому-то мало своих проблем. Только новорождённые дети должны пить молоко от своей матери.
Добавлю, что я вегетарианец с 1981 года (а про остальное не для всех).
Я всего лишь стараюсь следовать Его указаниям (которые написаны в Ведах). Возможно, теперь Вам ,будет понятно, что не все животные одинаковы.
И не все люди одинаковые. Есть неприкосаемые люди (которые едят собак и всякую дрянь) и падшие люди есть и т.д.
Одни люди находятся в невежестве, другие в страсти, другие в благости, другие духовные. Но, все эти качества присутствуют в каждом из нас, но в разном процентном соотношении.
Порой, это соотношение очень и очень разное, что и определяет жизнь человека и его карму (причинно-следственные законы).

fp:
Аа. Понятно. То есть всё на слепой вере. Я было подумал, у Вас есть критический аппарат мышления.
Ну ладно. Блажен кто верует.

Владимир:
Вот как раз и нужно полагаться на Веды, если хочешь знать, как правильно поступать и знать истину.
Полезно знать, кто написал Веды.
Шри Вьясадев (Шри Кришна Дваипаяна Вьяса) — особое воплощение Господа. Он записал ведическое знание, разделив его на четыре части: Риг-веду, Яджур-веду, Сама-веду, и Атхарва-веду, а также написал “Махабхарату” и некоторые пураны, в том числе знаменитую “Бхагавата-пурану”, или “Шримад-Бхагаватам”, раскрывающую личность Господа, Его окружение и метод достижения любящих взаимоотношений с Ним.

Шри Вьясадев получил ведическое знание от своего Гуру, Шри Нарады Муни. В начале Кали-юги возникла необходимость в письменной передаче знаний, потому что люди в результате деградации стали утрачивать способность навсегда запоминать единожды услышанное, и Шри Вьясадев систематизировал и записал ведическое знание, разделив его на четыре веды. В этом Ведавьясе помогал слоноголовый Шри Ганеша, который успевал писать под его диктовку, не упуская ни слова. Он собственным бивнем записал за мудрецом ведическое знание. Проделав колоссальный труд, Шри Вьяса в самой глубине сердца остался неудовлетворенным своей работой и недоумевал над причиной этого разочарования. Тогда его духовный учитель Нарада Муни объяснил, что Вьясадев “зашифровал” Господа в Ведах, не раскрыв Его личностных качеств. Нарада Муни дал Шри Вьясадеве четыре шлоки, медитируя на которые Вьясадев явил миру “Шримад-Бхагаватам” — величайшее и глубочайшее заключение всей ведической литературы.
Зная, что Веды были написаны одним из воплощений Господа, мы должны почитать Веды и им следовать.
В Ведах говорится, что первыми признаками деградации общества являются:1. Потеря понимания тонкой природы тела, а вместе с тем и тонкой природы продуктов. 2. Создаются теории и философии, что молоко и молочные продукты — вредны для человека. Некоторые люди склоняются к заблуждению, что молоко должны пить только телята.
Когда мы бережно ухаживаем за коровами и хорошо их кормим, то молока хватает всем и телятам и человеку.
И ещё один очень важный момент. Молоко обязательно предлагают в Храмах Божествам на Алтаре, а от этого зависит мир и всё существование на Земле.
Нужно следовать указаниям Бога из священных писаний, а не заниматься самодеятельностью, если не хотите, чтобы Вас постигла неудача и попасть в Ад. Тот, кто убивает корову, попадает в Ад на столько жизней, сколько волосков на теле коровы! Убийцей коровы согласно ведам считаются все те, кто: убивает корову, разделывает, перевозит, продаёт, покупает и ест её мясо.
А я с 1981 года вегетарианец. Зачем тогда говорить, что я всё это пишу с позиции мясоеда? Ведь разум должен преобладать над умом…

fp:
Ганеша, записывающий бивнем под диктовку…
Забавные байки травите, спасибо, поржал.
Очень рад за Вас, что Вы точно не попадёте в Ад.
Кстати, я тоже особое воплощение Господа, ничуть не хуже того чувака, Шри Вьясадева. И Вы тоже. И Juliya (вообще Богиня).

Владимир:
Да, Вы правы, тот кто верует, тот и блажен.
Посмейтесь, посмейтесь. Хотя бы смех Вам на пользу пойдёт и то хорошо.

Могу только с Вами согласиться, что Juliya молодец, она делает полезное дело на благо людей.
Потому-что вегетарианство, это трамплин для духовного самосовершенствования.
Без вегетарианства невозможно продвигаться духовно.
Если долго быть вегетарианцем (вегетарианкой), регулярно молиться, изучать священные писания, поститься и есть вегетарианский сыр и т.д. и т.п., то наступает просветление и открываются тонкие вещи, которые простым людям невозможно понять, ведь эти люди ничего не делали для духовного роста, ни в прошлой жизни, ни в этой жизни и поэтому им сложно правильно воспринимать информацию из священных писаний.
Это подобно старому приёмнику, который может ловить с трудом длинные волны (ДВ), а УКВ (Ультра Короткие Волны) не ловит, но совершенный приёмник ловит все волны и УКВ и ДВ и СВ (средние волны).
Так и люди, которые едят мясо, птицу, рыбу и рыбью икру, яйца, креветок, кальмаров, лягушек, змей, раков, крабов, устриц, жуков пауков и прочую пищу, которая находится в гуне невежества и страсти,
будут находиться в невежестве и страсти и им никогда не понять высшие духовные вещи. Ум таких людей всегда будет путаться и ошибаться, когда будет соприкасаться с духовными вещами.
И это факт, потому-что мы то, что мы едим… Если в машину залить не то горючее, то она поедет, но хуже, чем от нужного топлива и это плохое топливо частично испортит машину.
Так и у людей дело с их телом и их сознанием обстоит, если человек ест не то, что нужно, он будет больным и с ограниченным сознанием человеком. И это тоже всё законы кармы (причинно-следственные законы).

fp:
Вот полностью с Вами согласен, Владимир. Как будто до этого другой человек писал.
Особенно тронули слова про плохое топливо. Ровно такой же метафорой это осознание не так давно приходило и мне.
Духовный рост для меня не просто слова!
Намастэ.

Светлана:
Владимир и fp спасибо вам за дискуссию, для себя подчерпнула много нового, стало многое понятно, теперь пора приступить к чтению всего того, о чем вы упомянули  :girl_smile:

Владимир:
 Ответ для fp и Светланы, да и другим читателям будет полезно знать.
Немного о четвёртом продукте коровы:
Моча коровы находится в качестве благости, в противовес от мочи человека, которая находится в невежестве. Моча коровы привносит благость в наше умонастроение. Если принимать коровью мочу регулярно в течение 6 месяцев, природа человека становится благостной. Коровья моча разрушает качества страсти и невежества. Она выводит токсины из всего организма через мочу, пот и испражнения.
Моча коровы также является разрушителем болезней, связанных с умом. В Аюрведе сказано следующее: «Гавйам павитрам ча расайанам ча патхйам ча хридйам балам Будди сйата Аайур прадам ракт викар хари тридош хридрог вишапахам сйата». Перевод: «Моча коровы — это великий элексир, она приятна для сердца, дарует силу ума и тела, дает долголетие. Устраняет все растройства, связанные с кровообращением. Уравновешивает желчь, слизь и воздух. Вылечивает болезни сердца и устраняет результаты воздействия ядов».
Эффект воздействия коровьей мочи: излечивает все телесные и умственные болезни. Это божественный напиток йогов, который обеспечивает их божественным могуществом. В коровьей моче всегда обитает божественная река — Ганга. Коровья моча — разрушитель всех грехов человека.
Не имеет значения в каком виде принимать коровью мочу: естественную, дистилированную или высушенную. По лечебному воздействию между ними нет разницы, меняется лишь дозировка.

Коровья моча — самое лучшее средство очищения организма от всех видов шлаков. Молоко воздействует на разум, топлёное масло действует на ум, на прану действуют кисломолочные продукты, а на грубое тело действует коровья моча. Веды говорят, что все коровьи продукты являются чистыми. И в ведической культуре эти продукты используют даже для очищения алтарной комнаты при поклонении Богу, например, навоз. Он считается самым чистым продуктом.

При принятии коровьей мочи происходит всестороннее очищение организма. Это очищение в благости. Но когда человек пьет свою мочу, то это очищение в невежестве, потому что употребление коровьей мочи не портит разум человека, употребление же собственной мочи снижает силу разума. Лечатся все органы, которые связаны с выведением шлаков: печень, почки, слизистые железы. Они восстанавливают свои функции просто под воздействием коровьей мочи. Некоторые аюрведические фабрики выпускают дистиллированную коровью мочу в бутылочках. Высушенная коровья моча в виде кристаллов входит во многие аюрведические препараты.
В коровьей моче находится Пран Шакти (жизненная сила).
Бенгальская пословица: «Джо кхай гаучхоор чона тар дех хои сонна». Значение таково: «Тот, кто пьёт коровью мочу, цвет его тела становится золотого оттенка и начинает сиять».



Лечебное воздействие коровьей мочи во многом зависит от породы и ментального состояния коровы. Чистокровные брахманические коровы — высокие, с большим горбом на спине, который аккумулирует солнечную энергию и с растянутым вниз шеи «воротничком». На настоящий момент такие коровы живут только в Индии и в нескольких странах куда они были завезены. Такие коровы всегда чувствуют заботу о них и никогда не испытывали чувство страха быть убитыми. Коровья моча берется от коров, которые еще не имели телёнка.
Изготавливают очень разные полезные товары из коровьей мочи и навоза, это таблетки и просто дистиллированную мочу, капли для глаз, лечебный бальзам для наружного применения, мыло на коровьем навозе, благовония с навозом и травами, маски для лица, порошки для мытья посуды, порошки для чистки зубов, разное мыло с коровьей мочой и навозом. Брахманические коровы - это особые породы коров. Вот как выглядят брахманические коровы в Индии.
К сожалению, в России нет брахманических коров.


Оффлайн Juliya

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Карма: 467
  • Пол: Женский
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #3 : 21 Февраль 2013, 18:21 »
Даша:
Здравствуйте! В тему «слепой веры». Если вы не наелись, я не смогу убедить вас в том, что вы сыты. То есть только вы сами можете это почувствовать. Вы открываете Писание, следуете методу, изложенному там, получаете результат и САМИ для себя делаете вывод. В Ведах сказано: молоко коровы — единственный продукт, который питает тонкие ткани мозга и содержит в себе все. Молочными продуктами можно излечить практически любую болезнь. И не только ими — продуктами жизнедеятельности также. Это целая наука. Есть огромное количество людей, которые опробовали на себе эти методы лечения и получили положительные результаты. Все просто: услышал — проверь на себе. Посмотрите: сейчас так мало людей употребляют молоко, и в итоге сколько агрессии кругом и неспособности принять какие-то высшие, хотя бы мирские моральные ценности, не говоря уже о духовных. Интересный момент: китайцы, японцы плохо переносят молоко по своей природе. И как раз они в духовном отношении самые трудные, тяжело им все это дается) Вообщем, часто встречается такая нелепость: люди отвергают что-то, не вникая в суть. Где логика? Многие мотивируют отказ от молока состраданием к коровам. Отлично. А коровам легче от этого станет? Их также будут резать. Это пассивная позиция. Безусловно, нужно стараться идти по пути наименьшего греха. Но часто видим примеры тех, кто, что называется, перестарались: все время тратим на то, чтобы кого-нибудь не раздавить, не наступить, чего-нибудь лишнего не съесть, йога утром, йога вечером и т.д. А на духовное уже и времени нет! Надо помнить о том, что отказ от насилия — это лишь ступенька на пути к духовному, наш помощник. Можно привести слова великого святого, немного перефразировав: думать, что соблюдение принципов благости это суть духовной жизни, величайшее оскорбление. Разговор учителя и ученика: «- Ты должен проповедовать в Европе. — Учитель, чем я буду питаться? Там все едят мясо! — Значит, будешь есть мясо. — Но мое сознание деградирует! — Плевать на твое сознание, проповедуй».
Вот в чем вся суть)

fp:
Суть ясна. По этому принципу нужно забить на всё и есть мясо.

Даша:
Можно, конечно! Если я не ем мясо и духовно не развиваюсь, я ничем не буду отличаться от человека, который ест мясо.
Суть в том, чтобы действовать по обстоятельствам, применяя разум, и не впадать в крайности: если мы принимаем на себя какие-то ограничения, в них должен быть смысл, иначе это бесполезно. А также руководствоваться в своих действиях знанием, полученным из авторитетного источника, а не выдумывать или слепо принимать чужие теории.
ЕСЛИ МЫ ЦЕНИМ МОЛОКО И ГОВОРИМ О ЕГО ПОЛЬЗЕ ОСТАЛЬНЫМ, ТО МЫ БУДЕМ ЦЕНИТЬ КОРОВУ И СПОДВИГАТЬ НА ЭТО ДРУГИХ. ЕСЛИ МЫ БУДЕМ ГОВОРИТЬ О ТОМ, ЧТО МОЛОКО НЕ НУЖНО, ТО И К КОРОВАМ У ЛЮДЕЙ БУДЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ – КАК К КУСКУ МЯСА.
И наш вроде бы хороший мотив обернется злом. Вот как раз поэтому нужно авторитетное знание, т.к. мы очень ограничены своими чувствами: черное видим белым и наоборот.

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #4 : 21 Февраль 2013, 20:35 »
Ух, сколько всего я пропустила!
Владимир, я так жадно читала то, что Вы писали, и поняла то, что знала и раньше из других источников: молоко чрезвычайно полезно и необходимо человеку. Но не нашла ответа на вопрос о ДОБЫВАНИИ этого молока. В Ведах нет такой информации? Или, может, подразумевалось, что молоко должны пить только люди тех стран, где коровы могут жить в условиях природы, самостоятельно добывая себе пищу? Я очень люблю молочные продукты, но я хочу ПОНЯТЬ: каким образом мы должны устроить свою жизнь и общество, чтобы заботиться о коровах, не убивать их, НО, при этом, иметь достаточное количество молока? Учитывая то, что телята будут рождаться каждый год у каждой коровы. Куда их (телят), согласно Ведам, нужно девать?

Даша, Ваши слова, которые  Вы выделили крупным шрифтом, мне очень понравились, логика в них есть.... но все равно, как бег по кругу, волей-неволей возвращаешься к тому вопросу, который я изложила выше.....

Помогите разобраться, ЛЮДИ!!!! :MG_234:

Оффлайн Ольга С.

  • veg-новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 12
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #5 : 21 Февраль 2013, 22:24 »
Если честно, то я не нахожу ничего положительного для коровы в том, что её доят. По крайней мере, жизни ей это не добавляет. При автоматической дойке коровы живут намного меньше, чем в частном хозяйстве, где ручная дойка.
Сейчас коров обычно искусственно оплодотворяют, даже в частных хозяйствах. Я думаю, что корове удовольствия это не доставляет. Раньше, в детстве, когда бабушка держала корову, я не видела, чтобы коровка и к быку шла с удовольствием. Но это, хотя бы, естественно. На дачу ездим через населённый пункт, и видим, как коровки ходя на пастбище. Так там пару взрослых бычков есть в стаде.
Думаю, что живя без вмешательства человека, они не рожали бы каждый год, и соответственно не доились бы. А так, коровушек ещё и раздаивают, чтобы молока давала больше. В том населённом пункте как-то видели, что коровка бежала (её один «больной» гнал так домой), а у неё вымя большое и молоко бежало из него.
А вообще смотреть на них, когда они идут не спеша, одно удовольствие. Так величественно, иногда общаются, друг друга зовут, если кто-то отстаёт.
Я сама ем сметану, масло сливочное и творожный сыр, иногда творог, ещё реже молоко при выпечке. Но не так часто я их употребляю. Получается так, что я периодами чередую веганский и лактовегетарианский образ жизни. Думаю, что в недалёком будущем буду веганом. Мне больше нравится, что веганы вообще против эксплуатации животных во благо человека.

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #6 : 21 Февраль 2013, 23:18 »

Думаю, что живя без вмешательства человека, они не рожали бы каждый год, и соответственно не доились бы.


Хотела было уже написать следующие вопросы, но случайно нашла ответы на них!!!! Собственно, нашла ответы на ВСЕ свои вопросы относительно коров и молока.....

16.Рост стада. Проблемы. Способы содержания.

Многие задают вопрос: "Куда девать телят?" Ведь чтобы давать много молока, корова

должна рожать. На этот вопрос у меня есть два ответа. Первый ответ или выход в том,

что мы должны ограничить рождаемость, контролировать ее, потому что ВСЕ нарождающиеся

телята будут оставаться в вашем стаде.
Если Вы хотите содержать коров не так, как это делают материалисты, а так, чтобы не

нарушать законы Бога, то есть два способа.
Первый мы вынуждены осуществлять сейчас, пока нас мало. То есть сильно ограничивать

численность стада. Потому что мы не можем распространять наших животных

материалистам, это грех. Поэтому наши коровы не будут рожать также часто, как у

обычных людей. Следовательно, у нас не будет столько же много молока. Мы будем

вынуждены заботиться о старых, больных, неиспользуемых молодых животных, чтобы их не

убили мясоеды. У преданных, занимающихся коровами, есть опыт, когда коровы продолжают

доиться много лет после отела, некоторые коровы после запуска (когда они вообще не

давали молока), начинают опять давать молоко, есть опыт раздоя нерожавших телочек.

Только вот количество молока во всех этих случаях намного меньше того, когда корова

рожает. Например, после 2-3-го отела корова может давать 15-20 литров молока в сутки,

а на второй год после отела - 6-5 литров, на 3-ий год - и того бывает меньше, это

зависит от особенностей организма коровы. У нас телочки дают от 2-х до 6 литров в

день. Это почти как коза. Обычному материалисту это будет смешно читать... Ест как

корова, а дает, как коза. Но ведь зато без греха!... Это понять сможет только

преданный. Поэтому содержать коров лучше общиной, всем вместе. Это легче. Из

нескольких коров пару штук обязательно будут дойные. И тогда молоко делится на всех,

и все в выигрыше. Если же селиться поодиночке, то ты не в состоянии будешь

поддерживать много голов, а если содержать одну корову, которая почти ничего не дает,

то это морально очень трудно и скоро надоест.
Второй способ возможно будет осуществлять, когда нас будет много, когда возле

вайшнавских поселений материалистов вообще не будет.
Вот тогда мы сможем позволить нашим коровам рожать чаще, а лишних животных раздавать

преданным, либо выпускать на волю. Только не пугайтесь, выпускать - не значит

выгонять.
Мы живем на хуторе, возле самого леса. И давно заметили, что коровы даже в наших

суровых условиях способны выживать в диких условиях. Им порой в лесу даже лучше, чем

у нас. То есть Господь, природа о них заботится лучше, чем можем мы.
Например, у нас они стоят в загоне, где порой бывает мокро и грязно, холодно. (Осень

и весна). Если бы они сами были в лесу, то для ночевки выбрали сухое чистое местечко

где-нибудь под елочками. Там еще и от ветра лучшая защита, чем у нас под навесами для

коров.
Или еще. Мы выгоняем коров пастись в день со стольки до стольки... а в дикой природе

они могут пастись намного дольше, с самого рассвета до глубокой ночи. А порой и

ночью...
Я знаю опыт разных людей, которые содержат коров почти "диким" способом. Если коров

не пасут, а просто выпускают в лес, они все равно вечером приходят домой, чтобы их

подоили. Но бывают случаи, когда по нескольку дней не появлялись... если есть телята,

которые высасывают молоко.
Таким образом, если пофантазировать и представить, что современная цивилизация

рухнула, а остались только благочестивые люди, которые коров не убивают, то можно

предположить, как возможно будет содержать коров "дедовским" способом и при этом

иметь достаточно молока. (Больше, чем сейчас)
С утра вы подоили ваших коров и выпустили их пастись, играя при этом на флейте или

рожке (дудочке) определенную мелодию. Если есть маленький теленок, который находится

в сарае, либо в специальном загончике с травой, либо на привязи, то корова сама

придет к нему, чтобы его покормить. Это проверено.
Если телята большие и отученные сосать, и они пасутся со стадом, то вечером играется

другая мелодия, "сбор" и коровы выходят потихоньку из леса на этот звук, затем

играется "домооой!" и стадо идет домой. Дома их обязательно угощают, либо как-то еще

стимулируют (ласка, общение...), дома есть хорошее укрытие, чувство защищенности...
Зная привычки этих животных, можно их так обучить, что содержать их будет совсем

нетрудно. Сейчас мы боимся выпускать их так просто, потому что вокруг много мясоедов,

которые могут обидеть коров. Также в привычки местных жителей не входит огораживать

свои посевы или охранять их. Поэтому если наши коровы заходят на их посевы, то у нас

проблемы.
При таком содержании зимой коров можно подкармливать меньше, чем сейчас. Это тоже

облегчение.
Но все это дело далекого будущего... а пока приходится содержать их первым из

указанным способов.

Источник

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #7 : 21 Февраль 2013, 23:27 »
18.Раздой телочки.

Весной, когда отрастет молодая трава, у телочек даже небеременных увеличивается

вымя, набухают его дольки. Вот тогда можно начать их доить. Если у вас в стаде есть

такие непокрытые телки, то нужно внимательно следить за их выменем, чтобы не случился

мастит, если вымечко у них все-таки набухнет.
В одном случае при доении вначале выделялась прозрачная жидкость, которая потом

перешла в молоко. В другом случае сразу начало выделяться молозиво, как-будто сразу

после отела. Мы его запекали с картошкой и солью с перцем. Через несколько дней

молозиво превратилось в молоко. В этом случае телочке было немного больно при доении,

приходилось иногда спутывать ноги, успокаивать, подкармливать ее, заманивая в

коровник. В конце концов она поняла, что ей делают облегчение и привыкла к процессу

доения.
В первом и других случаях телочки сразу стояли спокойно, им нравилось, когда их

доили.
В дальнейшем одну из таких телочек покрыли, она забеременела и родила. После отела

стала давать более 20 литров молока в сутки. Это была Гита. Телочкой она давала около

2-х литров молока в день.

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #8 : 21 Февраль 2013, 23:32 »
19.Старая корова, вол.

Коровы живут в среднем 20 лет. Почти все это время многие из них способны давать

молоко, а волы работать. Порой они становятся дряхлыми и больными, тогда о них нужно

заботиться, как о стариках. Только они говорить не умеют. Если они уже не могут

пастись со стадом, то ходят где-то недалеко от дома. Нужно следить, чтобы всегда была

вода. Если зима, то давать им сено, мешанку из отрубей, овощи. Следить, чтобы

животные лежали в сухом месте. Если им уже трудно вставать, и они больше лежат, то

приносить воду и еду к ним на место. Убирать навоз под ними, следить, чтобы не было

пролежней.

20.Как помочь корове, когда она оставляет тело.

Если старая корова или вол уже не могут вставать несколько дней, то это значит, что

животное "пало на ноги". Жвачное крупное животное, если несколько дней не может

встать, то у него нарушаются процессы пищеварения и начинаются процессы онемения и

отмирания тканей из-за большой массы тела. Начинается это с задних ног.
Если есть надежда на выздоровление и животное еще не старое, то иногда животное

"подвешивают" в "ходунки". То есть важно не дать корове (волу) долго быть в лежачем

положении, чтобы не началось отмирание тканей. Под живот и под грудь пропускаются

широкие ремни, которые закрепляются наверху. Это может быть металлическая рама.
У нас такие попытки спасти коров успехом не увенчались, а вот коня спасли. Хотя в

литературе есть примеры с коровами.
В священных писаниях говорится, что после оставления тела коровы, вола живое

существо может получить тело человека. Но смерть должна быть естественной. Мы можем

помочь нашему животному получить более благоприятное рождение, если оно будет

оставлять тело в спокойной атмосфере любви и заботы. Очень неблагоприятно оставлять

тело в состоянии страха, беспокойства. Поэтому важно показать животному, что вы его

продолжаете любить, даже если оно встать не может. Погладить, говорить ласковым

спокойным голосом. Я замечала, что порой коровы, рабочие волы чувствовали вину за то,

что они загораживали своим телом проход, когда умирали в коровнике, и не могли отойти

в сторонку, чтобы пропустить меня. Обычно наши животные очень вежливые, если нам

нужно протиснуться мимо них, они уступают, отходят в сторону. Поэтому, чувствуя их

умонастроение, я ласково успокаивала их, что все нормально, я и так пройду, они мне

не мешают, гладила их, чтобы они понимали, что их любят. Иногда по возможности

времени я садилась рядом с умирающим и читала джапу, пела бхаджаны, просто

молилась... Я замечла, что само присутствие человека вселяло в животное уверенность и

спокойствие. Они ведь доверяют людям. Рядом с умирающим животным не должно быть

собак, чтобы не было страха. Однажды мы принесли фото Божеств умирающей корове, спели

киртан.
Когда корова оставила тело, мы обычно закапываем тело в землю поглубже. Поем киртан,

молимся за это живое существо, чтобы оно получило более благоприятное рождение.

Говорится, что после тела коровы, (вола) если она умерла своей смертью, живое

существо рождается человеком, который находится под преимущественным влиянием гуны

благости. Это склонный к благочестивой деятельности человек, умный, спокойный,

трудолюбивый, способный к наукам. В современном обществе редко коровы умирают своей

смертью, поэтому, может быть, сейчас мало таких людей.

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #9 : 21 Февраль 2013, 23:34 »

21.Заключение.

Когда мы живем на земле и заботимся о коровах, мы всегда должны помнить, для чего

мы это делаем, что является нашей конечной целью. Это бхакти, любовь к Богу.
Если это забыть, то можно чрезмерно погрузиться в материальную деятельность,

привязаться к ней, потом впасть в гнев, если что-то не получается, и насовершать

оскорблений (коров, преданных...). Я это видела. В результате человек оставляет не

только коров, но и Сознание Кришны. Поэтому, как бы не было трудно в практическом

служении, нужно продолжать читать джапу, читать книги, всегда находить возможность

общаться с преданными, быть в возвышенной садху-санге. Это будет давать духовную

силу, чтобы продолжать служить коровам, которые помогают нам. Я это тоже видела и

чувствовала. Если неправильно относиться к коровам, то можно опуститься до животного

уровня, быстро деградировать. Если правильно относиться к коровам, с любовью, то они

помогут подняться до уровня гуны благости.
Кришна в Шримад Бхагаватам в 11 песне говорит Уддхаве, что "чистое желание служить

Мне может появиться только в сердце человека, находящегося под влиянием гуны

благости". Поэтому, служа коровам правильно, мы можем "стать на старт" преданного

служения Верховной Личности Бога, Шри Кришне.
Тогда садху-санга принесет реальные плоды в самое кратчайшее время.
Есть библейская притча про сеятеля, который посеял семена и на камни, и на песок, и

на глинистую почву, и на добрую вспаханную землю. Что где выросло, помните?
Посеянное на камнях быстро сгорело на солнце; -на песке - быстро взошло, но потом

засохло от нехватки питания и влаги... и т.д.
И лишь посеянное на доброй вспаханной земле взошло и принесло хороший урожай.
Современные проповедники СК ездят везде и сеют где могут: в городах в основном. Но

там у нас почти нет гуны благости, одни "камни" да "песок".
Шрила Прабхупада хотел создать "добрую вспаханную землю", организовывая вайшнавские

сельхозпоселения, где бы у людей сердца стали подобны доброй мягкой плодородной

земле. Доброе слово святого (семена бхакти, чистой любви к Богу), брошенное в такую

землю, быстро взойдет и принесет плоды.
Если мы будем дружно жить в таких общинах, находиться под руководством чистых

Вайшнавов, всегда в садху-санге, то наш путь к Богу сократиться, мы сможем быстрее

вернуться и заняться служением Верховной Личности, Которая очень ждет нас...

Оффлайн Ольга С.

  • veg-новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 12
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #10 : 22 Февраль 2013, 22:01 »
Анюта, для себя Вы сделали какой вывод относительно молочных продуктов? То, что их можно и нужно употреблять?
Читая про то, что коровы способны выживать в диких условиях, сразу вспомнила про лошадей.
Дело в том, что проезжая летом по трассе от нашего города, мы часто видим лошадок, которые гуляют на природе. Любуемся, осторожничаем, останавливаемся, чтобы только им не навредить. Мой муж вообще очень любит лошадей.
Но когда мы этой зимой, в мороз под сорок градусов, проезжали по этой же трассе, то увидели опять этих лошадок. Они стояли все, прижавшись, друг к другу. Честно сказать мы были в шоке и ничем им не могли помочь. Было бы у нас помещение для них… Позже мы их видели (тогда было потеплее), как они рыли снег, чтобы достать что-нибудь покушать…

Оффлайн АнютаАвтор темы

  • veg-знаток
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 52
  • Пол: Женский
  • Чтобы поверить в добро, надо начать его делать! :)
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #11 : 23 Февраль 2013, 23:17 »
Анюта, для себя Вы сделали какой вывод относительно молочных продуктов? То, что их можно и нужно употреблять?
Читая про то, что коровы способны выживать в диких условиях, сразу вспомнила про лошадей.
Дело в том, что проезжая летом по трассе от нашего города, мы часто видим лошадок, которые гуляют на природе. Любуемся, осторожничаем, останавливаемся, чтобы только им не навредить. Мой муж вообще очень любит лошадей.
Но когда мы этой зимой, в мороз под сорок градусов, проезжали по этой же трассе, то увидели опять этих лошадок. Они стояли все, прижавшись, друг к другу. Честно сказать мы были в шоке и ничем им не могли помочь. Было бы у нас помещение для них… Позже мы их видели (тогда было потеплее), как они рыли снег, чтобы достать что-нибудь покушать…


Олечка С., то, что молоко нужно употреблять - я это знаю и понимаю, но для меня было важно также понять, как это было задумано нашим Создателем - ведь Он мудрый, и все продумал. В скрываемых церковью учениях Христа также говориться о том, что Бог дает людям молоко животных и мед. Если честно, то я предполагала именно то, что прочитала в цитируемой выше статье, - только не была в этом уверена, из-за недостаточного кол-ва знаний в этой области. Признаться, я задавалась вопросом: могут ли коровы жить в диких условиях? И еще: как долго корова может давать молоко? Обязательно ли ей для этого рожать теленка? Из этой статьи я поняла, что, при грамотном подходе и бережном отношении, жертв можно избежать. А в идеале - и так было задумано природой - животные вообще должны жить на свободе, потому что они в состоянии о себе позаботиться, и в них заложены определенные рефлексы для выживания,  Бог предусмотрел также и приспособляемость к природным условиям: зимой у них отрастает шерсть. Это ведь именно ЛЮДИ сделали их настолько одомашненными, что многим даже сложно представить себе корову на снегу. Одна моя знакомая, например, была уверена, что свиней в дикой природе не существует, и, если людя откажутся от мяса, то этот вид исчезнет. О том, что кабан - это и есть свинья, только дикая, некоторым даже в голову не приходит.
Вы рассказываете про диких лошадок... Их безумно жалко, прямо до слез! Также, как мне жалко выпавшего из гнезда птенчика, бездомную собачку или кошечку... Вы смотрели когда-нибудь передачи типа "в мире животных"? Наверняка, смотрели. Вспомните, что, по сути, жизнь любого животного - это борьба за выживание. Будь то хищник или травоядный. Если травоядное животное окажется не слишком ловким, внимательным и быстрым, чтобы убежать - его съест хищник, который будет терзать его и причинит ему много боли и страданий. Если хищник, в свою очередь, не окажется достаточно быстрым, ловким и внимательным, чтобы поймать жертву - он умрет от голода. Когда передача посвящана какому-то конкретному животному - всегда сострадаешь именно ему. Смотришь на голодные глаза льва, например, на его изнеможденные вид и похудевшее тело, как он, бедный и голодный, тащится по нескольким сотням километров в поисках добычи - и думаешь: "Господи, ну скорее бы хоть нашел себе пищу!" И в этот момент как-то не проводишь аналогию, что пищей-то его будет какое-то беззащитное травоядное животное... Но такова жизньв мире животных, так устроено в природе, и, если не вмешиваться в этот процесс, то ни одна популяция никогда не вымрет или не будет доминировать - все под контролем, продуманным Создателем. В дикой природе выживает сильнейший. Кстати, где-то читала интересную информацию о том, что душа животного будет до тех пор перевоплощаться в животном, пока оно не умрет своей смертью - т.е. сможет дожить до старости, а не будет съеденным или истощенным от голода. Тогда эта душа переходит на следующую ступень развития. Поэтому у каждого на земле свое предназначение. И всем мы помочь не можем, хоть нам и очень жалко :(

Я пишу чисто свое понимание данного вопроса - может, кто-то считает по-другому. Но я все-таки не считаю, что нужно отказываться от молока только по той причине, что сейчас с коровами обращаются не так, как это было задумано Богом. Дело в том, что мы живем в век деградации, и в мире потребительское отношение абсолютно ко ВСЕМУ: к природным ресурсам, к животным, к ЧЕЛОВЕКУ. Недавно смотрела видео-ролик про ай-пад - о том, какой ценой он производится, об ужасных услових труда китайцев, вынужденных работать по 13 часов, жить на территории завода в маленьких комнатушках с двухэтажными кроватями по нес-ко человек, невозможность отдохнуть от шума, вони...   за 200 долларов в месяц (или 250 - не помню точную цифру)!!! Некоторые из них выпрыгивали из окон завода, не выдерживая такой жизни. Да и что далеко ходить - многие из нас и нашего окружения сталкиваются с ненормированным рабочим днем, неоплачиваемыми переработками и нечеловеческими условиями труда. А отношение к земле? Ее же эксплуатируют нещадно, выжимая из нее все соки, пичкая удобрениями, не давая отдохнуть! По такой логике, нам стоит отказаться и от растительной пищи, чтобы предотвратить это... Вопрос о молоке - это вопрос другой осознанности у человечества, к которой, я верю, оно все-таки придет в будущем путем отказа от мяса. В отказе от мяса лично я вижу значительный толчок, начало той взаимосвязанной цепочки, которая в последствии повлияет и на более бережное отношение к животным, другое ВОСПРИЯТИЕ животного мира, к увеличению сострадания, доброты, осознанности (ведь мясная пища блокирует многие каналы, из-за чего человек просто НЕ ВОСПРИНИМАЕТ информацию, которую мог бы воспринимать)...

Оффлайн Pavel Lomakin

  • veg-новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Город: Омск
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #12 : 29 Май 2013, 12:52 »
Интересно, как же тогда дело с коровами обстоит в самой Индии?
Человек вообще своим существованием наносит большой вред и животным и природе, что будем с этим делать?)

Оффлайн Yodera

  • veg-гуру
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: 648
  • Пол: Женский
  • я Лариса ;-)
  • Город: Москва СЗАО
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #13 : 29 Июнь 2013, 08:57 »
Коровье молоко находится в благости, то есть в нем нет ни тени страсти и невежества. Святые люди, которые достигают совершенства, перестают испытывать плохое воздействие силы света Солнца, получая от него только силу радости. Такие люди перестают питать интерес к продуктам, которые предназначены для того, чтобы давать энергию для деятельности: зерновым продуктам, овощным. Такой человек питается только свежим молоком и чаще всего не больше одного стакана в день. Так он живет всю жизнь, больше ничего не использует в пищу. Причем, он пьет только свежее коровье молоко. Если у него нет такой возможности, он просто ничего не ест. Это очень высокий уровень. Пытаясь имитировать его, мы будем просто истощены, у нас расстроится пищеварение.
Также существует определенные аскезы, предназначенные для очищения сознания. Есть определенный месяц в году, во время которого можно взять на себя аскезу пить только молоко и больше ничего не есть. Если человек делает это, то он очень сильно очищает свой разум.
Молоко — абсолютно незаменимый продукт, надо очень серьезно к нему относиться. Молоко все равно будет оставаться молоком, независимо от того, какова корова и как ее кормят. Конечно, если корова заражена какой-то болезнью, то вместе с молоком вы получите и эту болезнь. Поэтому молоко перед использованием необходимо доводить до кипения. При этом сила молока нисколько не уменьшается. В ведической культуре рекомендуется пить молоко, предварительно доведенное до кипения. Его следует немного подсластить. Вечером можно добавлять кардамон и фенхель, а утром помимо этих специй можно добавлять еще шафран и корицу. Молоко можно пить в течении ночи, можно утром и вечером, но днем не нужно пить. Если вы хотите, чтобы у вас всю ночь спонтанно оздоровился, чтобы он отдыхал от стрессов, был защищен от воздействия неблагоприятных сил, то нужно просто попить определенное количество горячего молока на ночь. Именно столько молока, сколько вам необходимо. Чтобы определить свою норму, вначале посмотрите на глаз — сколько бы вы хотели выпить. Если вы пьете молоко и появляется легкое ощущение отвращения — это значит, что вы уже напились,  дальше пить не стоит. Но для большей уверенности с утра подойдите к зеркалу и посмотрите, есть ли белый налет на языке. Если есть, это значит, что вы выпили лишнего молока. При этом вам будет трудно вставать с постели. Если же сон был беспокойным, это значит, что надо увеличить количество молока. Так же регулируется количество специй в молоке. Если в целом вы склонны мерзнуть, то зимой вы можете добавить немного топленного сливочного масла, это не помешает.
Аюр-веда учит, что свежее молоко лечит практически все болезни. Это происходит благодаря очищению разума. В первую очередь восстанавливается нервная и гормональная системы. Однако не следует злоупотреблять молоком. Не стоит его пить больше, чем положено — нужно пить ровно столько, сколько можешь переварить. Как определить, что молоко действительно увеличивает силу разума? Улучшается память, сон становится спокойным, умиротворенным, сводится на нет воздействие неблагоприятных сил, из-за которых могут быть какие-то кошмары. Человек становиться более покладистым, приобретает хорошие качества спонтанно. Молоко дает человеку благость.
В Индии существует много лекарств, которые изготавливают  с добавлением молока. Их употребляют или рано утром или поздно вечером, то есть до восхода солнца или после заката.



Аюр-веда утверждает, что есть 6 видов животных, молоко которых может использоваться в пищу: корова, слон, верблюд, буйволица, коза, еще какое-то животное. Однако молоко от других животных, помимо коровы, не находиться в благости. Поэтому, по крайней мере, о пользе для разума речи быть не может. Другое дело, что у такого молока может быть повышена жирность или как-то отличаться белковый состав, но это всего лишь химическое воздействие такого молока на организм человека. В этом плане козье молоко может быть полезно, поскольку дает силу мышцам, нервной системе и т. д. Но в плане воздействия на тонкое тело коровье молоко неоспоримо занимает более высокое положение.
Еще раз повторю, что в зависимости от того, сколько коров в стране, насколько широко используется коровье молоко, можно сказать, насколько эта страна благостна. Когда возникают и приобретают популярность теории о вреде коровьего молока, это говорит о деградации цивилизации. Но когда появляются теории о том, что вообще все молочные продукты вредны, то деградация идет полным ходом. Когда даже врачи начинают советовать людям не пить коровье молоко, не употреблять другие молочные продукты, то это значит, что деградировать дальше уже некуда.
Горе тому, кто любил только тела, формы, видимость! Смерть отнимет у него все. Учитесь любить Души, и вы найдете их вновь.

Оффлайн Наташа Новикова

  • veg-гуру
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: 367
  • Пол: Женский
  • Город: родной город Новосибирск
Вегетарианство и молочные продукты
« Ответ #14 : 24 Август 2014, 03:39 »
если природа так устроила коров, будто они избранные, призваны делиться с нами молоком, то почему же только их, и больше никаких других млекопитающих? Ведь устроены все одинаково. Почему сами люди не дарят своё молоко другим взрослым людям? Почему мы не доим наших женщин? Они что, менее благостны, чем коровы?
А может быть, индусы пробовали доить своих женщин, и те им прямо сказали, что это негуманно? А коровы, раз молчат — наверно довольны. Значит им и быть избранными.
Абсолютно правильно, кто вообще коров спрашивал довольны ли они, человек думает за всех ,что для них хорошо. Cкоро вымрут все животные. все больше и больше видов. которые на грани вымирания. и их никто не спрашивал и не будет никогда.
Защита коровы — считается не просто долгом, это считается духовным долгом человека.
А может быть защита природы, всей природы, может быть она наша мать? Для меня она- мать, она нас кормит, она дает нам урожай, она дает нам тень в жару, т. к на земле растут деревья, она дает нам кислород, чтобы дышать, воду, чтобы мы утолили жажду,коровы нам этого не дают.
Для меня авторитетными источниками являются Веды и как в них сказано так и есть.
И ничего другого быть не может, а для другого это не так.
Только новорождённые дети должны пить молоко от своей матери.
Вот именно, а не люди
Посмотрите: сейчас так мало людей употребляют молоко
Юлия, я наблюдаю обратную картину: люди покупают очень много молочных продуктов. По идее надо радоваться, ведь это благо, но блага- то я  не замечаю. Отходы коров вредят атмосфере, кислотные дожди связаны с отходами коров, с этим драгоценным навозом, из- за этого почвы становятся непригодными для выращивания хорошего урожая, вымирают многие виды животных, вода загрязняется, количество голодающих людей в мире растет. А мы рассуждаем о том, что молоко- благостная пища. Нашла в интернете коровы виноваты, человек имеет привычку перекладывать с больной головы на здоровую, это человек создал условия и искусственно выращивает коров, в одной Америке забивают около 40 миллиардов коров ежегодно
Каждый человек-  гражданин Bселенной

Вегетарианство и молочные продукты
 

Нестрогое вегетарианство (только отказ от мяса) и "качалка": белок где взять?

Автор MarkoРаздел Вегетарианство: с чего начать, вопросы новичков

Ответов: 15
Просмотров: 4309
Последний ответ 17 Август 2015, 15:33
от Тучка
Нужен совет! Переход на вегетарианство и планируемая беременность

Автор RoksanaРаздел Вегетарианство: беременность и дети

Ответов: 41
Просмотров: 7438
Последний ответ 18 Август 2016, 00:14
от tatochka
Вегетарианство и ГВ. Снизился иммунитет - стала часто болеть!(((

Автор Shpilk@Раздел Вегетарианство: беременность и дети

Ответов: 38
Просмотров: 5114
Последний ответ 09 Июнь 2015, 14:39
от Shpilk@
А с какими проблемами сталкиваетесь Вы, практикуя вегетарианство?

Автор MakStar GoSvamiРаздел Вегетарианство: с чего начать, вопросы новичков

Ответов: 52
Просмотров: 14122
Последний ответ 08 Февраль 2016, 12:58
от Наташа Новикова
Как перейти на вегетарианство когда плохо без мяса(.

Автор леонард шульцРаздел Вегетарианство: с чего начать, вопросы новичков

Ответов: 18
Просмотров: 4463
Последний ответ 26 Август 2015, 22:19
от Анетта

Популярное на вегетарианском форуме

Для отображения популярных тем необходимо установить Flash Player 9 или более поздней версии.

Новые сообщения

Екатерина К. С чего начать жителю небольшого города в Восточной Сибири?
Сегодня в 22:25
от Екатерина К.
default_avatar Дайте совет про готовку риса
Сегодня в 21:47
от Ия_веган
Juliya Прочие вегетарианские продукты: состав и качество?
07 Декабрь 2016, 18:05
от Juliya
KEI Запеченная тыква под сыром
07 Декабрь 2016, 16:56
от KEI
Anna__Storm Дефицит железа
07 Декабрь 2016, 10:54
от Anna__Storm
Екатерина К. Тыквенные Кукурузники (постный рецепт)
04 Декабрь 2016, 22:17
от Екатерина К.
default_avatar Нужна подсказка от "знающих". Сложная ситуация, связанная с моим вегетарианством
03 Декабрь 2016, 18:41
от Fotiniy
Екатерина К. Выбор продуктов. Обман потребителей
02 Декабрь 2016, 00:13
от Екатерина К.
Екатерина К. Перга и мед - источник витаминов для всех
30 Ноябрь 2016, 22:23
от Екатерина К.
Анетта Братья наши меньшие
28 Ноябрь 2016, 22:54
от Анетта

Новые рецепты на сайте

Видео-рецепты

Вегетарианские рецепты на видео! Подписывайтесь!