Дети-вегетарианцы - поделитесь опытом!

[Yodera]

Да, гречка это кладезь, недавно узнала о ней очень нужные факты, вот что пишет Торсунов о ней: "Вечером ужинать лучше всего тушеными овощами и орехами с небольшим количеством сливочного масла, соли и специй. В это время можно использовать в пищу гречку, так как она не относится к зерновым и хорошо переваривается даже без присутствия сильного Солнца"

[omkara]

Спасибо огромное....проблема в том, что я живу в Италии, а тут нет сметаны и творога, к сожаленью.есть рикотта, но ее вроде как с 8 месяцев можно давать.
А как вы творог сами делаете? и можно ли его ребенку в 6 мес.давать? мне здешний педиатр сказала, что коровье молоко и продукты из него вредны для желудка ребенка....вот и не знаю, что думать
На счет панира - чтобы его приготовить, я должна купить свежее молоко в магазине, вскипятить и потом лимонного сока туда добавить? и тоже его после 6 мес. можно давать, не вреден ли сок лимонный маленькому? каждый день нужно давать его ребенку? и в каком количестве? Извините, что так много вопросов......

Насколько я знаю рикотту делают из сыворотки, оставшейся от сыра твердого. Я бы не стала давать его ребенку (при производстве твердых сыров используют добавки разные). Проще сделать творог дома из чистого йогурта без добавок. Ставите йогурт на водяную баню и медленно повышаете температуру до момента, когда творог отделиться от сыворотки и сливайте на сито или ткань. Поищите в интернете рецепты, может даже видео. Можно сделать из домашнего йогурта.
Вырастить ребенка на вегетарианской диете с молочными продуктами очень просто, а вот веганы - для меня это сложно.
Вот еще несколько рекомендаций. Если вводить в рацион питания молочные продукты, то начинать лучше с кисломолочных, а только потом чистое молоко, так меньше шансов аллергии и несварения. Вареный горох (желтый или зеленый расщепленный лучше не использовать в детском питании вообще. Фасоль и мунг дал или маш лучше. Шлифованный лучше. (Из лекций Торсунова О.Г.)
Бобовые лучше вводить в виде супа кичри (рецепт). Важный принцип варится суп из мунг дала и риса в пропорции 1 к 2 до состояния пюре и можно добавить овощи. В сочетании бобовые плюс зерновые возрастает усваяваемость белка и этот суп рекомендуется есть также при болезнях.
Так же со специями аккуратно. Но есть такая специя как фенхель или аптечный укроп. Отвар его можно давать с первых дней. На основе фенхеля делают лекарство для грудничков. Так же кориандр молотый. Не острая специя помогающая пищеварению.
При изготовлении панира лимонный сок остается в сыворотке. Не лейте его много в молоко. Налили чайную ложку к примеру и помешаете, опять налили и мешайте и так постепенно. пока не уведите желто-зеленую сыворотку. Потом сыр на сито или ткань откинуть, можно промыть водичкой кипяченой, что бы смыть остатки лимонного сока.
По поводу количества не могу точно сказать, так как мои детки были на грудном вскармливании и прикорм вводился постепенно и по желанию ребенка. Но мясной и молочный белок - это белки животного происхождения и поэтому в рекомендациях искусственного вскармливания и  рецептах мясо и рыба заменяется паниром 1 к 1.  То есть  если ребенку для его возраста рекомендован суп овощной на бульоне с 10 граммами мяса, варим суп с 10 граммами панира.
А сметана - это заквашенные сливки. Только выбирайте сливки не жирные, что бы не нагружать печень.

[maribari]

В сочетании бобовые плюс зерновые возрастает усваеваемость белка и этот суп рекомендуется есть также при болезнях.

Спасибо Вам огромное!
Вы мне очень очень много ценных советов дали! А вот к вопросу о сочетании бобовых и зерновых в блюдах для малышей - какие конкретно зерновые имеются в виду?

[omkara]

А вот к вопросу о сочетании бобовых и зерновых в блюдах для малышей - какие конкретно зерновые имеются в виду?

Классика - это рис и пшеница. Они к гуне благости относятся. Но надо и по ребенку смотреть. Если есть склонность к запорам, то риса нужно поменьше есть, ну и наоборот. Гречка очень полезная, но это не зерновая каша. Овсянка полезная. Пшоная каша (желтая кругленькая) дает нагрузку на печень, нужно пореже. Манка - почти нет полезных питательных веществ и дает ненужный избыточный вес.
Вообще бобовые нужно есть со специями, что бы легче переваривать, а со специями в детском питании нужно осторожно и постепенно вводить, поэтому молочный белок в этом смысле лучше. Но нужно по ребенку смотреть. У меня детки пару раз так объедались молочкой (паниром), что печень вставала (какшки были почти белые, фермент не выделялся). Это уже перебор, нужно следить.

[maribari]

Классика - это рис и пшеница.
Вообще бобовые нужно есть со специями, что бы легче переваривать

Спасибо большое Omkara
А пшеницу ее вообще в каком виде продают? Надо будет найти ее тут, я видела в магазине продают crusca di grano, это что-то вроде пшеничных отрубей....их в йогурты обычно добавляют, это не подойдет?
Omkara, можно еще один вопрос, то есть, в качестве специи для лучшего усвоения бобовых я могу использовать фенхель?
я его уже сейчас даю ребенку в вареном виде, мешаю с овощами

[maribari]

И еще хотела спросить мамочек, а как вы думаете, с какого возраста можно давать ребенку, например, масло кунжутное или льняное. Можно ли маленьким, например, добавлять в пищу молотый миндаль, кунжут, семена льна, орехи грецкие...

[omkara]

Классика - это рис и пшеница.
Вообще бобовые нужно есть со специями, что бы легче переваривать

Спасибо большое Omkara
А пшеницу ее вообще в каком виде продают? Надо будет найти ее тут, я видела в магазине продают crusca di grano, это что-то вроде пшеничных отрубей....их в йогурты обычно добавляют, это не подойдет?
Omkara, можно еще один вопрос, то есть, в качестве специи для лучшего усвоения бобовых я могу использовать фенхель?
я его уже сейчас даю ребенку в вареном виде, мешаю с овощами

В итальянских кашах я слабо ориентируюсь. У нас продается детское питание каши разные, но если хотите натуральное, то ищите и варите сами. Можно на кофемолке перемолоть сухие или блендером готовые.
Теперь о фенхеле. Как вы его едите? Зелень в салатах или черешковый (овощной, похож на луковицу) целые семена или молотые? Если листья-это зелень, черешки - это ближе к овощам. Специи - это целые семена или молотые. Если проблемы с пищеварением или для профилактики можно чай из семян заваривать с сахаром или медом (мне еще с молоком нравится). Можно порошок в блюда добавлять (эта специя сладкая, не острая)
Еще для переваривания тяжелей бобовой пищи и продуктов содержащих много крахмала (каши, мучные продукты, картофель) можно использовать молотый кориандр (кинза). Очень полезная не острая специя.
На будущее бобовые помогают переваривать кориандр, куркума, асафетида, имбирь, черный перец.
Еще вы упоминали рис с горошком. Если это зеленый молодой горошек или фасоль стручковая (овощная, спаржевая), то это ближе к овощам, чем к бобовым.
Для педиатра необходимо сесть и просчитать например недельное потребления животного белка в виде мяса и пересчитать на молочный белок (сыры, йогурты). Йогурт кстати относиться к твердой пище, а не к напиткам. Тогда, наверное все вопросы отпадут.

[omkara]

И еще хотела спросить мамочек, а как вы думаете, с какого возраста можно давать ребенку, например, масло кунжутное или льняное. Можно ли маленьким, например, добавлять в пищу молотый миндаль, кунжут, семена льна, орехи грецкие...

Дайте угадаю, вы наверно сыроедите или веганы?  Если так то вам нужно найти маму-сыроедку-вегана уже вырастившую детей (лучше несколько) Такой "гуру" лучше вам ответить на ваши вопросы.  Я плотно сижу на коровьем молоке (сыре, масле) и отказывать не собираюсь. Мечтаю попоститься на одном молоке 

[maribari]

Для педиатра необходимо сесть и просчитать например недельное потребления животного белка в виде мяса и пересчитать на молочный белок (сыры, йогурты). Йогурт кстати относиться к твердой пище, а не к напиткам. Тогда, наверное все вопросы отпадут.

Omkara, а сама я не могу просчитать, просто, например, взять диету стандартную для ребенка 6 месяцев (они же все более или менее стандартные....(если каких-то особых показаний нет) и если в ней написано - 20 гр.мяса, то я даю 20 гр. панира, а вы как делали? очень уж у меня категоричный педиатр...категоричный мясоед)))))
нееет ну что вы....я не веган....просто я себе добавляю в салаты все эти орехи и семечки....поэтому и поинтересовалась. Я, если честно, слово вегетарианец даже боюсь произносить, заклюют. Просто пытаюсь есть разнообразно и правильно и без мяса, поскольку, знаю, что вредно. Но взрослому человеку проще - все можно, на что нет аллергии, а с ребенком вот у меня куча вопросов пока возникает.

[Yodera]

А зачем педиатру "просчитать например недельное потребления животного белка в виде мяса и пересчитать на молочный белок (сыры, йогурты)."... Это типа домашнего задания? Так я бы сказала, что если ему надо пусть сам считает и принесла бы список того что ели и каком количестве по дням.

[Анетта]

Дорогие мамочки! Если позволите, чуть-чуть потеоретизирую. Слов будет много, извините заранее. Про мясо - ближе к концу.

Надеюсь, что все со мной согласятся, что одинаковых людей не бывает. Одинаковых детей тоже нет.
Менее очевиден другой факт: дети с разным типом питания имеют разные статистические закономерности роста организма.
Когда-то, 15 лет назад, когда я родила первую дочь и до года кормила ее грудью, я столкнулась с железобетонной тупостью официальной педиатрии. Я тогда заканчивала ВУЗ по биологии, и темой диплома взяла наболевшее: "Отдаленные последствия искусственного вскармливания детей".
Дело в том, что уже с 3-месячного возраста мой ребенок стал вызывать сильное неодобрение врача: худенькая по ее мнению, смесями не докармливаю, яблочный сок еще до сих пор не даю. Я по неопытности согласилась на соки и дочка получила сильнейшее расстройство пищеварения.
Плюнув на медицинские советы я полезла в медицинские учебники для ВУЗов. И вот тут меня ждал сюрприз: грудное вскармливание в этих учебниках рассматривалось как нечто второстепенное по отношению к искусственному вскармливанию! Ребенок-искусственник в учебнике рассматривался подробно в его развитии, а его вскармливание было тщательно расписано по дням, неделям и месяцам. Убедительно обосновывалась необходимость введения прикормов с 3-месячного возраста, так как смеси перестают удовлетворять потребности растущего организма. Были приведены таблицы нормального роста и веса детей 1-го года по полу и возрастам.
Про грудное вскармливание в книге говорилось скороговоркой, мол оно желательно, но уже с 3-х месяцев тоже перестает быть достаточным.
Вот тут-то меня и заело: я перелопатила гору учебников для ВУЗов, пока не наткнулась на крайне интересный график. Этот график в виде двух кривых показывал динамику набора веса детьми первого года жизни на грудном и на искусственном вскармливании. Оказывается, "грудные" дети дают резкий скачок в наборе веса в первые три месяца, а затем прирост веса (не вес, а прирост веса) так же резко замедляется. То есть сначала график подпрыгивает вверх, а затем "ломаясь" продолжает подниматься уже плавно и неспешно. У "искусственников" такого перелома не наблюдается, то есть кривая плавно поднимается, сначала быстрее, потом более полОго.
Как результат, к году "искусственники" в среднем весят больше "грудных". Кстати, моя дочь укладывалась в норму веса.
Дальнейшие изыскания и размышления показали, что искусственники перекормлены белком и за счет этого раздуты в весе и росте по сравнению с "грудными". Раз так, то и болезни у этих детей должны отличаться. И тогда я взялась за тему об отдаленных последствиях искусственного вскармливания. Я собирала статистику по видам и частоте заболеваний детей от 1 года до 15 лет.
Разница действительно нашлась, наиболее убедительная по аллергическим состояниям типа астмы, где уверенно лидируют "искусственники", но меня сильнее заинтересовала резкая разница в частоте вегето-сосудистой дистонии из-за неравномерного роста сердца и сосудов и болезни Осгут-Шляттера. Это болезнь опорно-двигательного аппарата, развивающаяся у подростков во время бурного роста скелета, потом она проходит. У "грудных" в подростковом возрасте чаще бывают "болезни роста", так как ускорение роста сильнее. По всем заболеваниям, кроме этих двух, где "грудные" лидируют, искусственники болеют статистически достоверно чаще.

Так вот, про мясо и белок:
Педиатр, предлагающий пересчитать белок мяса на белок творожка, изначально отталкивается от таблиц потребности в белке, составленных для "искусственников"!!!
Не надо, думаю, напоминать, что белок материнского молока и белок чужеродный при одинаковом количестве имеют для организма совсем не одинаковую ценность и усваиваются неодинаково! Тем более, если это белок не молока, а мяса.
При кормлении ребенка продуктами из коровьего молока по нормам медицины, происходит перегрузка его организма белком, в первую очередь почек. График набора веса теленка гораздо круче взмывает вверх, чем график ребенка именно потому, что в коровьем молоке белка больше, чем в женском. Теленок должен вырасти очень быстро, чтобы не стать добычей хищников. Для ребенка такой ускоренный рост чреват болезнями.
Именно по этой причине я считаю бессмысленными подобные пересчеты.
По моему мнению более разумно предлагать ребенку после 6 месяцев прикормы в небольшом количестве после кормления грудью, а уж сколько он сочтет нужным, столько и съест. Будет съедать охотно - постепенно увеличивать порцию кашки/пюрешки/творожка. А подгонять порции под врачебные "пересчеты"...  Как-то странно.
Главное - не закармливать насильно.
Вот такие рассуждения. Хотите - принимайте, не хотите - не принимайте.
Здоровья вам и вашим деткам.

[Juliya]

Анетта, я с Вами согласна. Я тоже кормила грудью и до года вообще не заморачивалась с прикормами.
Но ребенок maribari на искусственном вскармливании, поэтому она и хочет узнать, как правильно его кормить...

[Анетта]

Но ребенок maribari на искусственном вскармливании, поэтому она и хочет узнать, как правильно его кормить...

Наверное не очень налегать на панир, если и так питается смесями на коровьем молоке. Ну и ориентироваться на состояние, настроение и самочувствие ребенка, определяя долю молочки в прикорме.
Извините, если встряла не по делу.

[Juliya]

Извините, если встряла не по делу.

Да ну что Вы, Анетта! По-моему, очень даже по делу!
Вы дали очень полезную информацию, тем более проверенную на собственном опыте!
Сейчас, слава Богу, ситуацию вроде получше, чем 15 лет назад - врачи грудное вскармливание ставят на первое место и не требуют такого раннего прикорма.

[Виталий]

Прошу прощения за отклонение от начальной темы. Анетта, после Вашего сообщения просто не могу не высказать своего возмущения по поводу того, как врачи учат нас жить :)
Вообще врачи - от слова "врать" (мед.работники не обижайтесь). Лечат лекари, целители восстанавливают целостность, а врачи соответственно... Порой просто поражает их узколобость и слепое следование догматам. А как им не следовать, если за ними столько диссертаций стоит? В советское время, например, было модно реки вспять поворачивать и вообще надо было продемонстрировать, что человек умней природы, вот и диссертации писались с соответствующим уклоном. Потом другие цели преследовались. И так каждые 10-15 лет мнение врачей может меняться на противоположное, а это значит, что либо сейчас, либо 10-15 лет назад они своими советами калечат людей. Каждый отдельно взятый педиатр, конечно, может искренне желать вам добра и будет успешно лечить симптомы болезней. Но применять здравый смысл он не имеет права, ему система не позволит, его уволят за это. А медицинская система в крупном масштабе - это большая машина для зарабатывание денег, которая совместно с фармацевтикой образуют настолько мощную связку, что любая наркомафия обзавидуется. И вот этой машине в принципе не выгодно, чтобы мы были здоровы, иначе бизнес остановится. Вот и приучают нас с детства к инвалидным коляскам (образно, конечно), а если человек своими ногами передвигается, то орут о том, как это опасно и вообще невозможно, даже если человек по 50 км в день пробегать будет.

Так что для себя я давно понял, что надо отталкиваться не от врачебных таблиц, а исходить из особенностей и потребностей своего тела и здравого смысла. А здравый смысл говорит, что наше тело идеально (по крайней мере я считаю это наблюдаемым фактом). Тут как с ружьем на стене в первом акте спектакля: если в теле что-то есть, то этим нужно пользоваться, а если пока еще нет, то не надо это тут же заменять костылями. Опять же идеальней, чем молоко для младенца трудно что-то придумать. При чем для каждого вида идеально подходит молоко именно его вида. Мы привыкли всё делить на жиры, белки и углеводы, не вдаваясь в подробности. А ведь все белки разные! В коровьем молоке преобладает казеин, в женском - альбумин. И они разные не только по названию, а и по назначению. Как уже было замечено, теленку нужно быстро встать на ноги и набрать вес, а человек весь первый год больше развивает мозг, чем опорно-двигательный аппарат. Как можно слушать врача, который советует побыстрей отказаться от ГВ?! А как можно слушать врача, который заставляет 3 месячному ребенку вводить прикорм? У него же еще зубов нет! Глотает, не жуя, значит пища со слюной не перемешивается - крахмал не перерабатывается, здравствуйте первые нарушения в пищеварении! Природой же задумано так, что твердую пищу человек может употреблять, когда зубы появятся. Или врачи считают, что "правильное" кормление стало возможным только в ХХ веке с появлением тёрки, пищевой промышленности и их таблиц и диссертаций, а до этого человечество просто на грани вымирания было?
Еще раз прошу прощения, наболело.

А на счет ИВ ничего посоветовать, к сожалению, не могу. Тут нулевая компетентность. Надо стремиться к естественному кормлению

[Yodera]

Виталий, вы правы, совершенно! Это машина/система/индустрия, которые зарабатывают на слепом следовании толпы. Ведь скажи о том, что пить настой на гвоздях соседка - результат нуль, а провозгласи это правило Малышева и иже с ней все пойдут скупать гвозди.

Очень мне понравилась мысль и совет врачей, если человек сильно заболел говорят "Ну что, посидите на постной диете-без мяса..." и как только происходит выздоровление этот же врач скажет "Диету отменяем, кушаем мясо" иначе сказать "Набираемся сил"... для чего, для новой болезни. Ведь так?

А по поводу ГВ: дочку кормила 11 мес, сынуле скоро 2 года, мамку едим во всю и не думаем отказываться. Зато такой богатырь, что все думают что Элоке минимум 3 года. Возможно это не ГВ так подействовала, думаю это гены, но ГВ тоже очень значительно в жизни ребенка. Ведь формирование прикуса - это ГВ, тогда как пустышка тот же прикус делает совершенно не правильным.

[omkara]

Для педиатра необходимо сесть и просчитать например недельное потребления животного белка в виде мяса и пересчитать на молочный белок (сыры, йогурты). Йогурт кстати относиться к твердой пище, а не к напиткам. Тогда, наверное все вопросы отпадут.

Omkara, а сама я не могу просчитать, просто, например, взять диету стандартную для ребенка 6 месяцев (они же все более или менее стандартные....(если каких-то особых показаний нет) и если в ней написано - 20 гр.мяса, то я даю 20 гр. панира, а вы как делали? очень уж у меня категоричный педиатр...категоричный мясоед)))))
нееет ну что вы....я не веган....просто я себе добавляю в салаты все эти орехи и семечки....поэтому и поинтересовалась. Я, если честно, слово вегетарианец даже боюсь произносить, заклюют. Просто пытаюсь есть разнообразно и правильно и без мяса, поскольку, знаю, что вредно. Но взрослому человеку проще - все можно, на что нет аллергии, а с ребенком вот у меня куча вопросов пока возникает.

Видимо бухгалтерское прошлое не хочет меня отпускать . Давайте считать вместе. Вот кстати пищевая ценность и химический состав "Сыр адыгейский", а это почти панир (немного технологии отличаются, ну очень немного)

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.
Пищевая ценность
Калорийность 264  кКал
Белки 19,8  гр
Жиры 19,8  гр
Углеводы 1,5  гр
Органические кислоты 0,1  гр
Вода 56  гр
Насыщеные жирные кислоты 12,7  гр
Холестерин 54  мг
Моно- и дисахариды 1,5  гр
Зола 2,8  гр
   
Витамины
Витамин A 0,205  мг
Витамин PP 0,3  мг
Бэта-каротин 0,1  мг
Витамин A (РЭ) 222  мкг
Витамин B1 (тиамин) 0,04  мг
Витамин B2 (рибофлавин) 0,3  мг
Витамин B5 (пантотеновая) 1,2  мг
Витамин B6 (пиридоксин) 0,2  мг
Витамин B9 (фолиевая)  39  мкг
Витамин B12 (кобаламины) 0,6  мкг
Витамин C 0,2  мг
Витамин D 0,64  мкг
Витамин E (ТЭ) 0,3  мг
Витамин H (биотин) 4,2  мкг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент) 5,7  мг

Макроэлементы
Кальций  520  мг
Магний 25  мг
Натрий 470  мг
Калий 70  мг
Фосфор 360  мг
Сера 198  мг
   
Микроэлементы
Железо 0,6  мг
Цинк 3,5  мг
Медь 60  мкг

Пищевая ценность и химический состав "Сыр, пармезан, твердый".

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.
Пищевая ценность Калорийность 392  кКал
Белки 35,75  гр
Жиры 25,83  гр
Углеводы 3,22  гр
Зола 6,04  гр
Вода 29,16  гр
Моно- и дисахариды 0,8  гр
Холестерин 68  мг
Насыщеные жирные кислоты 16,41  гр
   
Витамины
Витамин A 0,106  мг
Бэта-каротин 0,028  мг
Витамин A (РЭ) 108  мкг
Витамин B1 (тиамин) 0,039  мг
Витамин B2 (рибофлавин) 0,332  мг
Витамин B5 (пантотеновая) 0,453  мг
Витамин B6 (пиридоксин) 0,091  мг
Витамин B9 (фолиевая) 7  мкг
Витамин B12 (кобаламины) 1,2  мкг
Витамин D 1,4286  мкг
Витамин E (ТЭ) 0,23  мг
Витамин К (филлохинон) 1,7  мкг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент) 0,271  мг
Холин 15,4  мг

Макроэлементы
Кальций  1184  мг
Магний 44  мг
Натрий 1602  мг
Калий 92  мг
Фосфор 694  мг
   
Микроэлементы
Железо 0,82  мг
Цинк 2,75  мг
Медь 32  мкг
Марганец 0,02  мг
Селен 22,5  мкг

Творог нежирный (опять-таки очень прибличительно 20гр)

Теперь мясные продукты
Говяжья Печень 17,4 гр Печень свинная 18,8 3,6 Сердце 15 3 Индейка 21,6 12 Цыплята 18,7 7,8 Куры 20,8 8,8 Кролик 20,7 12,9 Говядина 18,9 12,4 Свинина нежирная 16,4 27,8 Свинина жирная 11,4 49,3 Телятина 19,7 1,2 Диабетическая вареная колбаса 12,1 22,8 Диетическая вареная колбаса 12,1 13,5 Докторская вареная колбаса 13,7 22,8 Краковская сырокопченая колбаса 16,2 44,6 Минская сырокопченая колбаса 23 17,4 Варено-копченая Сервелат 28,2 27,5 Креветка дальневосточная 28,7 1,2 Тунец 22,7 0,7 Кета 22 5,6 Горбуша 21 7 Семга 20,8 15,1 Сайра мелкая 20,4 0,8 Палтус 18,9 3 Кальмар 18 0,3 Сельдь 17,7 19,5 Минтай 15,9 0,7 Скумбрия 18 Источник: www.AzbukaDiet.ru

Теперь считаем равноценно

20 гр панира (4 грамма белка) = 12 гр пармезана (4 грамма белка) = 20 гр курятина ( 4 грамма белка) = 17,62 грамма тунца (4 гамма белка)

Все эти расчеты нужны прежде всего маме, что бы она была спокойна и уверенна в себе. На практике заменяем мясо паниром один к одному и не заморачиваемся, а для всяких "доброжелателей" цитируем содержания витаминов и минеральных веществ в мясе ( витамины при термической обработке полностью разрушаются) и в сырах.

[maribari]

Все эти расчеты нужны прежде всего маме, что бы она была спокойна и уверенна в себе. На практике заменяем мясо паниром один к одному и не заморачиваемся, а для всяких "доброжелателей" цитируем содержания витаминов и минеральных веществ в мясе ( витамины при термической обработке полностью разрушаются) и в сырах.

Omkara, спасибо вам огромное, простите, что раньше не поблагодарила - мы были в отпуске.
Делаю, как вы мне посоветивали заменяю мясо паниром. ребенок бодр и весел, растет как теленок на панире)))))) Родственникам пока о нашем секрете не рассказываем.

[omkara]

Ой, а вы еще сделайте сладость из панира - сандеш называется. Существует некоторые различия в приготовлении, но этот рецепт мой любимый
_____________________
Сандеш, приготовленный по этому рецепту, очень вкусен сам по себе, но, если вы хотите ароматизировать или украсить его, добавьте пищевые красители или ароматические вещества и выложите его в различные формочки для кондитерских изделий.

Время приготовления: 40 мин

Ингридиенты:

    550 г панира
    3/4 чашки (150 г) сахара

Створожьте молоко и соберите панир, как описано на стр. 103. Промойте панир под холодной водой и, не вынимая его из марли, выжмите избыток воды. Подвесьте его на 45 мин или поместите на 20 мин под пресс, чтобы он стал относительно сухим. Выложите его на стол и вымешивайте, пока зернистый панир не превратится в мягкое однородное тесто без комков. Чем мягче будет тесто, тем лучше получится сандеш.

Разделите тесто пополам. Одну часть смешайте с сахаром. (Обычно берется половина панира, и объем сахара, который к ней добавляют, должен составлять одну треть от ее объема.) Выложите панир с сахаром на сковороду и варите на медленном огне, постоянно помешивая деревянной ложкой. На сковороде сандеш скоро станет жидким, а затем снова загустеет. Когда он загустеет и начнет отставать от дна сковороды (это произойдет через 4-6 мин), снимите сковороду с огня. Если варить панир дольше, сандеш будет сухим и зернистым.

Смешайте вместе вареный и свежий панир (если хотите, добавьте пищевой краситель или ароматизирующее вещество), сделайте из него пласт толщиной 2,5 см и нарежьте на квадраты, когда остынет.

Другой традиционный способ украшения сандеша — вмесить в него на последней стадии несколько капель красного и зеленого пищевого красителя и сформовать из него прямоугольные бруски 5 см длиной. Их можно посыпать натертым кокосовым орехом, простым или поджаренным.
Рецепт из книги: "Ведическое кулинарное искусство"
Автор книги: Адираджа дас
-------------------------------------------------------------------------

Я никакие красители не добавляла, а пробовала с ванилином, кардамоном, керобом. Но и сам по себе сандеш очень вкусен и нежен. Еще его плюс, по сравнению с творожной пастой с сахаром, сандеш не плывет и не скисает, а только засыхает. Пару дней в холодильнике очень хорошо храниться.   

[Arina]

Здравствуйте, мне 15 лет. Год назад я постепенно начала отказываться от мяса и сейчас меня совершенно не тянет к нему.  Мои родственники были, конечно, против всего этого, но им ничего не оставалось сделать, как смириться. На работу к маме приехала врач - гастроэнтеролог, естественно, мама рассказала ей обо мне и та сказала, что это очень плохо, детям не в коем случае не нужно переходить на вегетарианство и тому подобное, ведь у них растущий организм, если не будет хватать мясного белка у ребенка, особенно девочки, то это может закончиться бесплодием. Я не знаю, что мне делать, вроде нужно создать правильный рацион питания, но я не знаю как? Я бы хотела с кем-нибудь посоветоваться на счет вегетарианства у подростков. И действительно ли все, что сказал врач правда? Помогите!
 

[Yodera]

Arina, здесь есть тема veggyforum.ru/index.php?topic=249.0, прочтите, вы уже человек взрослый и сами можете принять решение, что есть вам а от чего отказываться. А беспокойство родных вполне нормальное, ведь они не знают ВСЕЙ ПРАВДЫ О МЯСЕ, тоже касается и врачей. Хотя допускаю мысль, что она не говорит всего, ведь врачам выгодно, чтобы ВСЕ ели мясо, иначе откуда им зарабатывать на проблемах со здоровьем.

Вегетарианство - путь к непосещению врачей, а им это не выгодно.

[Shakti]

Arina, когда я первый раз пыталась перейти на вегетарианство, у меня была примерно та же история: врач сказала, что обязательно надо есть мясо. Не надо злиться или переживать из-за этого, поймите, у врачей просто такая установка. Во врачебной среде редко встретишь человека, который адекватно бы относился к вегетарианству, поэтому не расстраивайтесь и примите тот факт, что в 99% случаев Вы столкнетесь с негативной реакцией на вегетарианство, запугиванем и т.д. Просто не надо обращать на это внимания, если у Вас будут знания о вегетарианстве и правильном питании, такие разговоры уже не напугают, а скорее рассмешат. То, что говорит врач - заведомо неправда, и в интернете, и здесь на форуме много статей и видео, которые это доказывают (намеренно это она говорит или по неведению - другой вопрос).

Конечно, Вам может быть чуть тяжелее, так как Вы живете с родителями и они могут оказывать больше давления на Вас. Опять же единственный выход - читать статьи, которые Вам помогут аргументировать свой выбор перед родителями. Я не говорю, что надо ругаться и спорить, просто иметь какие-то знания необходимо. Ну и конечно же надо правильно организовать рацион, получать белок из другой пищи (бобов, молочных продуктов и т.д.), это нетяжело. Например вот тут есть прекрасный документ с так называемой пирамидой вегетарианского питания, на ней наглядно показано, как примерно нужно разделить свой рацион, чтобы получать нужные вещества. Там и информация тоже интересная, если читаете по-английски, есть пункт как раз про вегетарианство у детей и подростков.

Подобная пирамида на русском:

[Inna]

Всем здравствуйте и с Новым годом и Рождеством! Хочу пожелать всем, чтобы все наши сомнения на счет выбранного нами пути и неурядицы с родственниками остались в прошлом году, а в новом пусть все будет по-новому и так, как мечтается!
Расскажу о своем опыте, надеюсь кому-нибудь пригодится. Моему сыну 2 года и 3 мес. Мяса он никогда не ел, чего не могу сказать, правда, о рыбе и яйцах, которые изредка перепадали ему за праздничным столом или у бабушки.  Он у меня до сих пор на ГВ и ,конечно, это просто Божий Дар! Сразу скажу, что во многих источниках говорится, что ГВ можно восстановить на любом этапе. Главное, знать, как, и иметь большое желание и терпение. К сожалению, не могу дать ссылки, так как не было надобности сохранять эту инфу, но об этом говорится в том числе у Таргаковой "Окна в мир ребенка". очень советую этот семинар всем мамам, настоящим и будущим.
Теперь история нашего вегетарианства. Во время беременности я ела все, но поскольку муж постоянно был в исканиях - пробовал сыроедить по несколько месяцев, и я его искания в области здорового образа жизни поддерживала, то мясо, конечно ела редко. до знакомства с мужем, полноценным и правильным я считала раздельное питание и старалась его придерживаться, однако при этом постоянно болела. Поэтому, когда он стал рассказывать о сыроедении, допустила, что путь к здоровью я выбрала неверный. Мы быстро поженились и зачали ребенка, поэтому времени принять какое-либо решение на счет питания не было), а во время беременности что-то кардинально менять я не рискнула, тем более, что жили мы с моими родителями. ела, конечно много каш, овощей и фруктов, но также и рыбу, и яйца и изредка мясо.  муж в такой обстановке долго сыроедом тоже не продержался, когда родился ребенок, стал есть то же, что и я. потом мы переехали от родителей, и когда сыну был почти год,  уже вместе попробовали перейти на сыроедение. муж занимается целительством, поэтому к педиатру мы не ходили, да и не было повода. ребенок ни разу не болел, не считая соплей на зубы пару раз.. первый зуб у него появился поздно, в 8 мес., поэтому никакие прикормы я ему не вводила, и вообще считаю,что ребенок должен начинать прикармливаться из маминой тарелки тем, что сам захочет попробовать, другое дело, что надо, чтобы на столе всегда  была здоровая еда, по крайней мере стремиться к этому. поскольку мы пытались сыроедить, то и ему перепадало все сырое. с удовольствием ел после 6 мес пюрешки из вишни, клубники, черешни, позже, когда появились 2 нижних зуба, грыз яблоки, груши, все по сезону. правда с сыроедением не сложилось. я будучи и так худой, похудела еще больше и это было ужасно, родители атаковали и мы сдались, слава Богу, нас спасла аюрведа, а также лекции Гадецкого и Торсунова, которые появились тогда в нашей жизни. однако на вегетарианство мы тогда тоже резко не перешли. муж тогда мяса уже полгода как не ел, но зато ел много яиц (после попытки сыроедения нас наоборот отбросили назад), также ели рыбу, но малому ни то, ни другое старались не давать, хотя, думаю, пищевые привычки эти привились ему еще в утробе, поэтому сейчас, когда мы уже полностью на вегетарианстве, он проявляет интерес к яйцам, просит, когда увидит, а на жареную рыбу вообще набрасывается, если видит ее, например, на праздничном столе. муж у меня, правда и сам иногда рыбку позволяет, но говорит, что ему все реже ее хочется, больше по привычке. очень любил в детстве селедку, и морская капуста не помогает)). В общем, малой не болеет, прекрасно развивается, правда, он всегда был легковесным, я даже не сравнивала с нормами, потому что считаю их ерундой,  каждый ребенок индивидуален. сейчас ест все с нашего вегетарианского стола. единственное, что меня смущает, это то, что он мерзнет на улице больше, чем в прошлом году, хотя одеваю так же, что посоветуете, мамочки, может кто-то тоже с этим столкнулся. кутать тоже ведь не хочется, но вижу, что мерзнут ручки-ножки. вот и приходят иногда мысли, что если мама моя права и рыбу все же надо давать ему или яйца. в принципе, согревающие продукты, такие как орехи и сыр он стал есть совсем недавно, до этого отказывался. зато молочные кашки все чередуем, супы-борщи, хлеб бездрожжевой и иногда дрожжевой со сметаной с удовольствием. самой мне не хочется ни яиц, ни рыбы, хотя раньше я ее очень любила, и душа противится давать их ребенку. поделитесь, пожалуйста своими соображениями, на счет того, что делать в холода, и какую информацию о вегетарианстве для детей предоставить моим родителям, чтобы успокоить их, а то дед считает, что парень без мяса будет слабаком))
 

[Mashita]

Inna, спасибо за поздравления и теплые и такие нужные пожелания.
Хочу поделиться и нашим опытом,  у нас трое деток, все вегетарианцы. Без насилия над личностью. С Мужем договаривались, что не будем препяцтвовить,  если захотят чего то попробовать, но они не пробуют и не хотят даже в наше отсутствие, более того очень тщательно проверяют и не стесняются спросить о наличии яиц например в выпечке. Девчатам моим 5,5 и 2,5, а старшему скоро 8. Дочки не садиковские, а сын учится экстерном, по этому питаются в основном дома. По поводу роста и веса, а так же силы для парня, наш 130 см и 29 кг, при этом ни жиринки, как атлет. Уже 3 года  интенсивно занимается спортом (боевой гопак), выступает ездит на всяческие соревнования и признаков хилости и слабости нет. Девочки совсем другие, они обе легковесные, если бы педиатр увидел нашу среднюю дочь то были бы вопросы:-) Но при всей изящности у нее отменный аппетит, как и у младшей. К стати всех кормила грудью, больше 2х, и прикармливала по пед прикорму. И сейчас они даже лучше меня знают чего хотят и чего им надо. Теор базу под свое вегетарианство старший подвел сам, сказав что ему животных жаль и что они такие же как мы, а про среднюю дочь и говорить нечего девочка она и на Луне девочка:-) Вот так, а вообще тема детей вегетарианцев всегда окутанна страхами и сомнениями старших. И так хорошо что Вы ее поднимаете  в позитивном ключе! Спасибо, хочу пожелать Всем терпения и здравогосмысла в этих вопросах:-)
Я желаю Всем счастья!

[lilusha]

Поздравляю всех с наступившим новым годом и Рождеством!!! всех благ и волшебства!
И тут же вопросик.,
С какого возраста по вашему мнению можно вводить ребенку мясо соевое? И вообще стоит ли его употреблятт в пищу, ведь есть мнение что соя модифицированная.,.сама ем фарш из сои в пельмешках ..но вот дитю давать почему то не решаюсь пока...доче1, 2...